Moderátor: Niara
Ugrás a(z) 1 2 3 4 5 oldalra
Szerző Hozzászólás
RedSign
avatár
Csatlakozott: 2005.08.31.
Hozzászólások: 871

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Mage: The Ascension
WoD - Vampire: The Masquerade
World of Darkness
#3780 Elküldve: 2006.04.26., 06:00

Montano karaktere tetszett, de igazából a béna érsek karaktere volt szerintem a legjobb - bocs, hogy nem írok neveket, de már közel egy éve olvastam :( - ... :D ...jelentekből, pedig legjobban a falkapap okítása tetszett az éj ösvényéről... ;)


Üdv,

RedSign

L.A.R.P.

Vissza az elejére
caloway
avatár
Csatlakozott: 2006.01.18.
Hozzászólások: 1287

Kedvenc szerepjátékok:
Shadowrun
Cyberpunk 2020
Ars Magica
#3763 Elküldve: 2006.04.25., 19:12

RedSign írta:

caloway - Már túl vagyok rajta, ezért írtam... ;)

 

 

Kedvenc rész? V karakter?


Az elsõ pohár után olyannak látod a dolgokat, amilyenek,

A második pohár után olyannak látod õket, amilyennek szeretnéd õket,

A harmadik pohár után olyannak látod õket, amilyenek valójában,

S ez a legszörnyûbb dolog a világon...

Vissza az elejére
RedSign
avatár
Csatlakozott: 2005.08.31.
Hozzászólások: 871

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Mage: The Ascension
WoD - Vampire: The Masquerade
World of Darkness
#3753 Elküldve: 2006.04.25., 18:08

caloway - Már túl vagyok rajta, ezért írtam... ;)


Üdv,

RedSign

L.A.R.P.

Vissza az elejére
caloway
avatár
Csatlakozott: 2006.01.18.
Hozzászólások: 1287

Kedvenc szerepjátékok:
Shadowrun
Cyberpunk 2020
Ars Magica
#3745 Elküldve: 2006.04.25., 16:03

RedSign- igaz, de ajánlom a lasombra klánregény trilógiát. Nagyon jól látszik benne, h a szabbat gondolkodásmódja mijen.


Az elsõ pohár után olyannak látod a dolgokat, amilyenek,

A második pohár után olyannak látod õket, amilyennek szeretnéd õket,

A harmadik pohár után olyannak látod õket, amilyenek valójában,

S ez a legszörnyûbb dolog a világon...

Vissza az elejére Ezen üzenetet legutóbb Ismeretlen, 2006.04.25., 16:03-kor szerkesztette. A hozzászólást összesen 1 alkalommal módosították
zsofi16
avatár
Csatlakozott: 2006.03.19.
Hozzászólások: 98

Kedvenc szerepjátékok:
Egyéb
Egyéb
Egyéb
#3740 Elküldve: 2006.04.25., 15:39

Igen, szerintem sem lenne az elkövető számára szívderítő a szituáció, ha megölne mondjuk teszem azt egy érseket. A követői - és itt nem a számító dögkeselyűkre gondolok, akik csak a koncot várják - biztos nem hagynák éppen szó nélkül... :gyilok:


Vissza az elejére
RedSign
avatár
Csatlakozott: 2005.08.31.
Hozzászólások: 871

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Mage: The Ascension
WoD - Vampire: The Masquerade
World of Darkness
#3728 Elküldve: 2006.04.25., 10:25

caloway írta:

 

Is-is. Azért a szabbat sem rohangál az utcán és orba szájba gyilkolja a halandókat. A szabbat elméletileg azt tanitja, h az öregeknek csak az erõ jogán van lehetõsége irányitani bárkit is. Ha ezt egy fiatalabb vámpir eltudja tölle venni akkor az öreg alkalmatlan volt. Mig a kamarilla simán vérvadászatot rendezhet ezért, addig a szabbatban az alkalmasságodat mutatja.  

 

De ez az én meglátásom.

 

 

Hát a Szabbat sohasem hitt az irányításban, inkább az egyén szabadságát és a vámpírok felsõbbrendûségét hirdette... :!: ...egyébként a magasabb rangú megölésért sem biztos, hogy vállveregetés jár... :nemnem:


Üdv,

RedSign

L.A.R.P.

Vissza az elejére
zsofi16
avatár
Csatlakozott: 2006.03.19.
Hozzászólások: 98

Kedvenc szerepjátékok:
Egyéb
Egyéb
Egyéb
#3709 Elküldve: 2006.04.24., 18:29

Mindig bajban vagyok, ha váasztanom kellene. A Kamarilla hierarchiája tetszik, elvégre ami a múltban is bevált, annak segítségével meg tudunk oldani modern problémákat is, meg hát ami évszázadokon át működödtt, abban van valami. Ezért is nagy kedvencem a Ventrue klán. A másik kedvenc meg a Tzimisce,akik többsége magasról tesz a hagyományokra, leszámítva a sajátjaikat. Én is amolyan "húzódjunk gonoszságunkkal karöltve magányosan egy sötét sarokba és tanulmányozzunk másokat" típus vagyok. :roll:


Vissza az elejére
Dexter
avatár
Csatlakozott: 2005.08.27.
Hozzászólások: 1581

Kedvenc szerepjátékok:
World of Darkness
Warhammer 40.000
Warhammer fantasy
#3669 Elküldve: 2006.04.23., 18:42

Krónika alap-hangulat a lelke :). És a döntő is a kérdésben :) .


Vissza az elejére Ezen üzenetet legutóbb Ismeretlen, 2006.04.23., 18:42-kor szerkesztette. A hozzászólást összesen 1 alkalommal módosították
caloway
avatár
Csatlakozott: 2006.01.18.
Hozzászólások: 1287

Kedvenc szerepjátékok:
Shadowrun
Cyberpunk 2020
Ars Magica
#3668 Elküldve: 2006.04.23., 18:31

Dexter írta:

Szerintem elsődlegesen nem az választja el a két szektát egymástól, hogy hogyan bánnak a tagjaikkal ill. más vértesókkal, hanem, hogy hogyan állnak a halandókhoz! :hm:

 

 

Is-is. Azért a szabbat sem rohangál az utcán és orba szájba gyilkolja a halandókat. A szabbat elméletileg azt tanitja, h az öregeknek csak az erő jogán van lehetősége irányitani bárkit is. Ha ezt egy fiatalabb vámpir eltudja tölle venni akkor az öreg alkalmatlan volt. Mig a kamarilla simán vérvadászatot rendezhet ezért, addig a szabbatban az alkalmasságodat mutatja.  

 

De ez az én meglátásom.


Az elsõ pohár után olyannak látod a dolgokat, amilyenek,

A második pohár után olyannak látod õket, amilyennek szeretnéd õket,

A harmadik pohár után olyannak látod õket, amilyenek valójában,

S ez a legszörnyûbb dolog a világon...

Vissza az elejére
Dexter
avatár
Csatlakozott: 2005.08.27.
Hozzászólások: 1581

Kedvenc szerepjátékok:
World of Darkness
Warhammer 40.000
Warhammer fantasy
#3666 Elküldve: 2006.04.23., 16:36

Szerintem elsődlegesen nem az választja el a két szektát egymástól, hogy hogyan bánnak a tagjaikkal ill. más vértesókkal, hanem, hogy hogyan állnak a halandókhoz! :hm:


Vissza az elejére
metax
avatár
Csatlakozott: 2006.01.14.
Hozzászólások: 22

Kedvenc szerepjátékok:
Egyéb
Egyéb
Egyéb
#3665 Elküldve: 2006.04.23., 16:23

igazad lehet(sőt!van!) ezért írtam a végén, hogy lehet rosszul ismerem őket  

és tényleg rosszul ismerhetem mert nem nagyon játszok velük


Vissza az elejére
caloway
avatár
Csatlakozott: 2006.01.18.
Hozzászólások: 1287

Kedvenc szerepjátékok:
Shadowrun
Cyberpunk 2020
Ars Magica
#3664 Elküldve: 2006.04.23., 16:08

metax írta:

és a szabbat az sokkal inkább ügyel az embereire, akarom mondani hulláira mint a kamarilla  

én a kamarillát leginkább olyannak képzelem mint a filmekben a gonosz aki ha botlik egyet az a tipikus nyalizó személy akkor rögtön szétlövik pedig velük van,és beképzeltek, elbízzák magukat  

a szabbat meg odafigyel az embereire mindig van egy második esély, sokkal óvatosabbak, ravaszabbak és kevesebb emberrel de nem olyan pazarlóan lehet hogy többre vihetik...  

mondjuk lehet, hogy rosszul ismerem és mondom...nem vok járatos szabbatban.

 

 

Azt hiszem te kevered a két szektát.  

A szabatnál második esély????


Az elsõ pohár után olyannak látod a dolgokat, amilyenek,

A második pohár után olyannak látod õket, amilyennek szeretnéd õket,

A harmadik pohár után olyannak látod õket, amilyenek valójában,

S ez a legszörnyûbb dolog a világon...

Vissza az elejére
metax
avatár
Csatlakozott: 2006.01.14.
Hozzászólások: 22

Kedvenc szerepjátékok:
Egyéb
Egyéb
Egyéb
#3663 Elküldve: 2006.04.23., 15:59

és a szabbat az sokkal inkább ügyel az embereire, akarom mondani hulláira mint a kamarilla  

én a kamarillát leginkább olyannak képzelem mint a filmekben a gonosz aki ha botlik egyet az a tipikus nyalizó személy akkor rögtön szétlövik pedig velük van,és beképzeltek, elbízzák magukat  

a szabbat meg odafigyel az embereire mindig van egy második esély, sokkal óvatosabbak, ravaszabbak és kevesebb emberrel de nem olyan pazarlóan lehet hogy többre vihetik...  

mondjuk lehet, hogy rosszul ismerem és mondom...nem vok járatos szabbatban.


Vissza az elejére
Carun
avatár
Csatlakozott: 2005.12.17.
Hozzászólások: 241

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Vampire: The Masquerade
WoD - Werewolf: The Apocalypse
WoD - Demon: The Fallen
#3661 Elküldve: 2006.04.23., 15:38

Én nem igazán szeretem a szektákat, mert míg a Kamarilla öregjei csicskának tekintik a fiatalabb tagokat (bár akit lehet :azordog: ), addig a Sabbat elhiteti tagjaival, hogy szabadok, így mindkettő egy nagy útvesztővé válik, ha a karakter rájön a turpisságra...Persze ilyenkor lehet a legjobban belebonyolódni az intrikus játékokba :D  

 

Én bármelyiket eljátszom, de mégsem szeretem, ha kell inkább valami független vérszopót részesítek előnyben, mint pl. Samedi bérgyilkos, avagy akármi, aki hasznot tud húzni a csatázó felekből...Persze másik kedvencem a Tzimisce, ő azért mindig Sabbatos :langol:


Azért szenvednek az emberek, mert birkák egy olyan világban, amelyet farkasok uralnak...

Vissza az elejére
caloway
avatár
Csatlakozott: 2006.01.18.
Hozzászólások: 1287

Kedvenc szerepjátékok:
Shadowrun
Cyberpunk 2020
Ars Magica
#3658 Elküldve: 2006.04.23., 15:27

A lasombra klánregény trilógia, piszok jól leirja, h mijen a szabat. Bevallom még én is találtam benne hozzám közelálló dolgokat, pedig én Ős tremere vagyok :)


Az elsõ pohár után olyannak látod a dolgokat, amilyenek,

A második pohár után olyannak látod õket, amilyennek szeretnéd õket,

A harmadik pohár után olyannak látod õket, amilyenek valójában,

S ez a legszörnyûbb dolog a világon...

Vissza az elejére
metax
avatár
Csatlakozott: 2006.01.14.
Hozzászólások: 22

Kedvenc szerepjátékok:
Egyéb
Egyéb
Egyéb
#3654 Elküldve: 2006.04.23., 14:26

Független vazz!!!!!!!!!! (de ha az nincs akkor kamarilla:D...)


Vissza az elejére
Talley
avatár
Csatlakozott: 2005.08.30.
Hozzászólások: 661

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Vampire: The Masquerade
Egyéb
Egyéb
#3199 Elküldve: 2005.11.17., 08:16

[quote:13b8c609b3]Talley: Az 50-60 éves falka már meglehetõsen erõs, a tagjai pedig veteránnak számítanak... Rolling Eyes ...azok értékeit pedig jól tükrözi a kiegészítõ... Hm...

 

 

Nos látszik hogy mennyit is nem tudok a falkákról :D  

Az ösvényen meg gondolkodok akkor. :hm:


Vissza az elejére
RedSign
avatár
Csatlakozott: 2005.08.31.
Hozzászólások: 871

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Mage: The Ascension
WoD - Vampire: The Masquerade
World of Darkness
#3198 Elküldve: 2005.11.17., 07:59

Tegyük hozzá, hogy az ösvény ilyen fejlõdési szintet elért vámpírok inkább magányosak, mint falkában járnak... :hm: ...tehát az ilyen vámpírok inkább a természetben mindentõl elvonultan élnek... :?  

Bizonyos ösvények magas szintjei már nem teszik játékképessé a karaktereket adott krónikákban, így erre érdemes figyelni... :D  

 

[b:9660ffce1a]Talley:[/b:9660ffce1a] Az 50-60 éves falka már meglehetõsen erõs, a tagjai pedig veteránnak számítanak... :roll: ...azok értékeit pedig jól tükrözi a kiegészítõ... :hm:


Üdv,

RedSign

L.A.R.P.

Vissza az elejére
Talley
avatár
Csatlakozott: 2005.08.30.
Hozzászólások: 661

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Vampire: The Masquerade
Egyéb
Egyéb
#3194 Elküldve: 2005.11.16., 20:39

Nem is politizálok, tiltja a 9es :D. Ezért is tetszik annyira. A falka meg hát nem fiatal de még messze nem idõs. Olyan 50-60 évesek lehetünk mint vámpírok. A falkáról még nem tudok semmit pontosat, kivéve hogy harci.  

 

De megfogadom a tanácsokat.  

 

De még, még... komolyan éhezem a WoDra :D


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#3193 Elküldve: 2005.11.16., 20:36

Talley írta:

Lehet, hogy rítus, de attól még ellenmond az ösvénynek és nem az a fontosabb?

 

 

Amíg fiatal sé tapasztalatlan, addig rá fogják kényszeríteni a dologra, nincs mit tenni... Esetleg valahogy tényleg sikerül elkerülnie, kimagyarázza magát, stb (bizonyos falkáknál, pl ami nem a harcra/ostromra jött létre, össze is jöhet). Viszont gyávának fogják tartani (a többség) akármilyen szépen el is magyarázta, hogy mi a helyzet. És így sokkal nehezebben tud majd elõrelépni. Ha tud egyáltalán.  

 

Késõbbiekben, pl ha eléri a 8ösvényszitet és kivív valami tiszteletet, könnyebben kibújhat alóla.  

A legtöbb tûztnctól ilyenkor már távol maradhat, viszont a fontosabbakon (nagy ostrom elõtt pl) érdemes részt vennie. Az ilyen fontos tûztáncokon való részvétel szerintem nem is ütközik az ösvénnyel, mivel itt nem felesleges kockázatról van szó! A tûztánc a Sabbat egyik nagyon fontos rítusa, hozzátartozik a létükhöz. Fontos szerepe van az elõmenetelben, illetve a harcra való felkészülésben.  

Amíg az ösvény követõje nem viszi túlzásba és csak a legfontosabbakon vesz részt, szerintem nem ütközik a 8-as ponttal. (Persze ahogy írtam, ki kell érdemelni, hogy kimaradhasson a kisebbekbõl!)  

De pl egy intrikára, politikára építõ Sabbat falka nem is fog minden hétvégén tüzeket átugrálni... (monnyuk ott meg furcsán néz ki egy Vad szív ösvényes káinita... :hm: )


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Talley
avatár
Csatlakozott: 2005.08.30.
Hozzászólások: 661

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Vampire: The Masquerade
Egyéb
Egyéb
#3191 Elküldve: 2005.11.16., 19:45

Lehet, hogy rítus, de attól még ellenmond az ösvénynek és nem az a fontosabb?  

 

Amúgy ha lehetne újra szavazni akkor Szabbat. Egy két beszélgetés rávilágított hogy az közelebb áll hozzám :D


Vissza az elejére Ezen üzenetet legutóbb Ismeretlen, 2005.11.16., 20:36-kor szerkesztette. A hozzászólást összesen 1 alkalommal módosították
RedSign
avatár
Csatlakozott: 2005.08.31.
Hozzászólások: 871

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Mage: The Ascension
WoD - Vampire: The Masquerade
World of Darkness
#3190 Elküldve: 2005.11.16., 19:40

Talley írta:

Kérdés - tûztánccal kapcsolatos:  

Van a vad szív ösvénye. És annak a 8. pontja  

" remaining in the presence of fire or sunlight exept to kill an enemy "  

Na most akkor lehet így is tûztáncot csinálni vagy sem? (most nézem majd meg a könyvben magát a rituálét.)  

 

Elõre is köszi a helpet. Persze még várok jó sok hasznos infót :D

 

 

És hol lesznek ott ellenségek? :hm: Egyébként ez egy rítus, így a tûzre sem úgy tekintenek a szabbatisták, mint máskor... :? ...ettõl növekedik a Bátorságuk a továbbiakban... :mrgreen:  

 

Kérdezz nyugodtan válaszolok... :D


Üdv,

RedSign

L.A.R.P.

Vissza az elejére
Talley
avatár
Csatlakozott: 2005.08.30.
Hozzászólások: 661

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Vampire: The Masquerade
Egyéb
Egyéb
#3189 Elküldve: 2005.11.16., 18:08

Kérdés - tûztánccal kapcsolatos:  

Van a vad szív ösvénye. És annak a 8. pontja  

" remaining in the presence of fire or sunlight exept to kill an enemy "  

Na most akkor lehet így is tûztáncot csinálni vagy sem? (most nézem majd meg a könyvben magát a rituálét.)  

 

Elõre is köszi a helpet. Persze még várok jó sok hasznos infót :D


Vissza az elejére
RedSign
avatár
Csatlakozott: 2005.08.31.
Hozzászólások: 871

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Mage: The Ascension
WoD - Vampire: The Masquerade
World of Darkness
#3184 Elküldve: 2005.11.16., 09:56

Minden falka valamilyen cél érdekében alakul, melyet a falkatagok egységesen elfogadnak és támogatnak. A rítusok erõsítik meg a falka szellemét és egységét, míg a falkapap feladata a falkatagok szellemi fejlõdésének biztosítása és az esetleg rítusok lebonyolítása. A falka ductusa (vezetõje) pedig meghatározza a falka további cselekedeteinek lehetséges sorrendjét, valamint döntéshozó és ítélethozó szerepe van.  

A falkák létszáma általában változó, de minimum 3 fõ, aztán a 7 a következõ lépcsõfok, ez a rítusok miatt fontos.  

 

Tömören ennyi, ha nagyon érdekel hogyan is mûködik egy falka a lasombra trilógiát tudom ajánlani... ;)


Üdv,

RedSign

L.A.R.P.

Vissza az elejére
Talley
avatár
Csatlakozott: 2005.08.30.
Hozzászólások: 661

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Vampire: The Masquerade
Egyéb
Egyéb
#3175 Elküldve: 2005.11.15., 18:28

mit kell tudni a falkákról? Ez egy elég tág kérdés tudom.  

meg ezek a rítusok is érdekesen hangzanak, de azokat elég annyi részletességgel leírni amit egy falkatagnak tudnia kell.  

 

És a tüzes kérdés megoldódott. Volt egy kisebb félreértés, de miután utánaolvastam már nem gond. De tényleg érdekel sok minden :D


Vissza az elejére
RedSign
avatár
Csatlakozott: 2005.08.31.
Hozzászólások: 871

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Mage: The Ascension
WoD - Vampire: The Masquerade
World of Darkness
#3173 Elküldve: 2005.11.15., 15:23

A Szabbat rítusairól távol maradni meglehetõsen meredek, hiszen a fizikális dorgálás a kisebb rossz, ami a káinitát éri! A szektán és falkáján belüli sátátusza forog kockán, hiszen ilyenkor lehet bizonyítani, hogy ki [b:d4d54c046c]valódi [/b:d4d54c046c]szabbat! Mellesleg a tûztánc kihagyása után nem a torokátvágás szokott jönni - bocs Edorn -, hanem beindul a Szabbatisták fantáziája, és könnyen lehet, hogy rágyújtják az illetõre a menedékét vagy csak egyszerûen lelocsolják benzinnel és meggyújtják... ;)  

 

Egyébként a falkák a különleges kivételektõl eltekintve szinte állandóan együtt vannak, hála a vinculumnak és a falkapapoknak!  

 

Konkrét kérdésekre egyébként könnyebb válaszolni, mivel rengeteg info van a Szabbatról... ;) ...inkább dobd fel a kérdésed és megválaszolgatom! :D


Üdv,

RedSign

L.A.R.P.

Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#3162 Elküldve: 2005.11.15., 12:28

Talley írta:

és egy kérdés: Ha valaki nem vesz részt a tûztáncon az gond? Mármint azért lenézik õt teljesen és gyávának tartják, vagy nem?

 

 

Sok helyen átvágják a torkát... de mivel ez nem valami komoly következmény egy káinitának, folyamodnak durvább eszközökhöz is... :twisted:  

 

Na majd még írok, valami hasznosabbat is...


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Talley
avatár
Csatlakozott: 2005.08.30.
Hozzászólások: 661

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Vampire: The Masquerade
Egyéb
Egyéb
#3156 Elküldve: 2005.11.15., 12:09

Hi  

 

Most nem valamelyik klánról, hanem a szabbatról amgáról kérnék egy kis infót. Tudom van szabbat kieg. de nekem nincs és nem tudom mikor kezdõdik el egy szabbatos játék. Ami érdekelne... minden ami jöhet. Bár a falkák érdekelnek leginkább.  

 

és egy kérdés: Ha valaki nem vesz részt a tûztáncon az gond? Mármint azért lenézik õt teljesen és gyávának tartják, vagy nem?


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#2591 Elküldve: 2005.08.13., 07:57

A Sabbat falkák egy bizonyos célra jönnek létre: A kamarilla és az öregek kiktatására. Azt, hogy ezt miképp próbálja elérni az adott falka, az változó... (Van amelyik harccal, van amelyik intrikával, stb...)  

Minden falkának van egy Ductus-a (Vezére), és egy Papja (lelki vezetõje).  

Ez a minimum.  

Ezen kívül van jópár hivatalosan létezõ elterjedt és falkák által létrehozott rang, amit el lehet érni/ki lehet érdemelni...  

pl: Perjel, vagy más néven Apát: Az a vámpír vagy ghoul, aki a Sabbat falka közös menedékének fenntartásával van megbízva.  

 

Háttérbõl vásárolható rangok:  

 

Sabbat-státus (ez a háttér neve)  

* Ductus vagy falkapap. Jól ismert személy.  

** Templomos vagy paladin. Tiszteletben álló személy. (Testõr és/vagy orvgyilkos, aki egy magas rangú Sabbat-ot szolgál. Nem lehet tagja a Fekete Kéznek)  

*** Püspök. Neves személy. (kb mint az elsõszülöttek. Tanácsokkal látnak le egy érseket, vagy közösen irányítanak egy várost. Püspökök tanácsa...)  

**** Érsek. A Sabbat pillére. (Egy várost irányít. kb mint egy herceg.)  

***** Priscus vagy bíboros. Vezéregyéniség. (Bíboros: Nagyobb terület felett ügyel, városok tartoznak a keze alá. Priscus: Régensek és bíborosok tanácsadójául szolgál. Általában nagyon öregek, tapasztaltak és alacsony generációjúak.)


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Dexter
avatár
Csatlakozott: 2005.08.27.
Hozzászólások: 1581

Kedvenc szerepjátékok:
World of Darkness
Warhammer 40.000
Warhammer fantasy
#2590 Elküldve: 2005.08.13., 06:17

Üdv.  

 

Ugyebár azt mindenki vágja, hogy egy kamarillás kotériában "csak úgy vannak" a vértesók - [i:ccb5a80a0d]ez így persze elég sarkallatos kifejezés, de gondolom mindenki érti.[/i:ccb5a80a0d] A szabbat csapatokon (falkák?) is összeverõdött vámpírokból áll, vagy náluk van vmiféle rangsor? Bocsi, az amatõr kérdésért, de mivel a szabbatot eddig nem kevertem bele egyik mesémbe sem igazán, ezért elég tudatlan vagyok a témában. :roll:  

 

Mindenféle gondolat és help jöhet :buszke:


Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1520 Elküldve: 2005.04.08., 19:41

Edorn és a Nosferatu probléma!  

 

Én így csinálom. A Nosferatuk és az antitribujaik utálják egymást, de nem feltétlenül pusztítják el egymást. Hogy miért is? Mint tudjuk a Nosferatuk igazi problémája a Niktukuk. Most az van szerintem, hogy mindkét vérvonal ezek ellen a lények ellen áskálódik, csak más eszközökhöz folyamodnak. S mivel sokat tudnak, ezért azzal is tisztában lehetnek hogy "mi van ha a másiknak lesz igaza?" és ezért nem gyepálják egymást olyan keményen, mint a többi klán és ellen-klán. De a Schrek (jól írtam?) net az tipik Kamarilla, és a szabbatos Nosik nem csatlakoznak hozzá, mert az kissé gáz lenne a Szabbat szemében (bár kémkethetnek a hálón :twisted: ).  

 

Na ez az én elméletem a Nosferatukra! :D


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#1263 Elküldve: 2005.03.30., 18:53

Malendil írta:

Egy korábbi részre visszatérve: szvsz. a koldunok nem túl gyakoriak a Sabbatban. Mondhatni extrém ritkák. Még a taumaturgisták is többen lehetnek náluk, a néhai Tremere antik örökségeként. Én úgy képzelem, hogy a legtöbb koldun az Old Clan-hoz tartozik, vagyis független.

 

Én is hasonlóképpen mesélem... Egyébként az említett részt (felderítés) csak viccenk szántam! Nem hinném, hogy valójában kivitelezhetõ lenne egy ilyen terv... Már ott megbukna, hogy ha találnának is egy megfelelõ koldunt, az tuti nem válalkozna ilyen baromságra... :)


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1262 Elküldve: 2005.03.30., 18:43

Edorn  

 

Teljesen igazad van, de általában Kamarilla vs. Sabbat harcok esetén ez egy hozzáférhetõ erõforrás lehet a Kamarillának magának (és nem egy konkrét kamarillás vámpírnak). Nem úgy értve, hogy a Kamarilla hivatalosan kéri, hogy használjanak revenantokat (nem biztos, hogy akár egy fejes is tud róluk), hanem úgy, hogy a Tremerek használják a saját erõforrásaikat.  

 

 

Egy korábbi részre visszatérve: szvsz. a koldunok nem túl gyakoriak a Sabbatban. Mondhatni extrém ritkák. Még a taumaturgisták is többen lehetnek náluk, a néhai Tremere antik örökségeként. Én úgy képzelem, hogy a legtöbb koldun az Old Clan-hoz tartozik, vagyis független.


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#1260 Elküldve: 2005.03.30., 16:48

Malendil írta:

Megjegyzendõ, hogy a Kamarillának is van revenant családja, akik a Tremerekhez áltak a Tzimiscektõl. Nem mintha ez sokat számítana. A revenantok ritkák, õk meg még ritkábbak.

 

A Tremereknek van revenant családja, és nem a kamrillának!!! :nono:  

Viszont a sabbat-nál elvileg bárki használhatja õket... (már ha tud róluk, meg nem tesz keresztbe ezzel valamelyik öregnek)  

Azt viszont igencsak megnézném, ha megjelenik egy öreg toreador, vagy nosferatu és elkezd parancsolgatni egy tremeres ghoulnak, mit reagálnak a tremerek, no meg a ghoul... :lol:


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1259 Elküldve: 2005.03.30., 16:41

Mi nagyon beszívtuk egy ostromnál. Igazából nem kellett a város annyira, csak két öreg kellett bizonyos okokból, de gondoltuk szívességet teszünk a Szabbatnak és közben elfoglaljuk a várost. (Ha jól emlékszem Denver volt.)  

Csak volt a városban egy renegát szabbatos falkavezér a Herceg emberei közt, aki nagyon gyorsan felismerte az ostrom elõszeléek tüneteit, úgyhogy a Herceg és a Primogének elhúzódtak a legbiztonságosabb és legrejtettebb menedékekbe.  

Igyekeztünk nagy zajjal beküldeni néhány fiatal falkát, elõfelderítés-figyelemelterlés-erõlefoglalás gyanánt, amíg mi megkeressük a fontos célpontokat csendben. (mondtam már, hogy mindeki a Fekete Két tagja volt?) Sajnos, egyenesen csapdába sétáltunk, néhány elpuhult primogén helyett féltucat közepesen morcos arkhón várt ránk. Ketten éltük túl a hatból, de csak azért, mert mi tudtunk a leggyorsabban menekülni.


Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1258 Elküldve: 2005.03.30., 16:15

Jók ezek a dolgok. :o)  

 

Megjegyzendõ, hogy a Kamarillának is van revenant családja, akik a Tremerekhez áltak a Tzimiscektõl. Nem mintha ez sokat számítana. A revenantok ritkák, õk meg még ritkábbak.  

 

 

Bizonyos dolgokra ebben a Sabbat támadás dolgoban dolgoban ráismerek azokból az idõkbõl, amikor Kamarilla támadást meséltem. Ott egy nemrég lerohant kisebb város visszavétele volt a cél. Elsõ lépésként sakkoztak egy kicsit a környéken, hogy a helyi Sabbat garantáltan egyedül legyen.  

Mondjuk elég speciális helyzet volt, mert egy nagyobb város Kamarillája támadott, úgy, hogy a terepet jól ismerõ ügynökei voltak, hiszen a város csak nemrég volt a Sabbat kezén. Így az erõsítés kisakkozása után az egyetlen gondjuk a maszkabál volt.  

Ami hasonlít a fentiekre: õk is bevetették azt a trükköt, hogy idejében tudatták az ellennel a szándékaikat. Sõt, a támadás pontos idõpontját is "kiszivárogtatták", csakhogy nyüzsgést okozzanak, és lássák hol van mozgás. (És aztán elõbb csaptak le, úgy, hogy csak egy nagyon szûk kör tudta ezt elõre.)  

A viszonyok olyanok voltak, hogy a támadók néhány óra alatt elérhették a saját biztos területükról a célpterületet, így csak néhány ügynöknek kellett elõre behatolnia, a többiek ráértek akkor, mikor már nem volt értelme rejtezni.  

A Tremerek elcseszték az idõjárást a város leginkább kritikus részén, hogy a halandók eltûnjenek az utcákról.  

 

+ A partyt viszont elfogta a Sabbat. Méghozzá úgy, hogy árokba fordultak egy illuzió birkacsordától, majd körülvette õket egy illuzió sereg jól látható lángszórókkal. Megadták magukat. :D Én is imádom a Ravnosokat ilyenkor. Ugye õk Sabbatosak is lehetnek. :D


Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1240 Elküldve: 2005.03.30., 07:51

Hasonló volt, amikor egy baali üldözte csapatunk ravnosát, majd megjelent a tag elõtt a Sátán és elmagyarázta, hogy nono. :P (nem ismerte a ravnosunk klánját szerencsére, ezért csak egy perc után jött rá, hogy át van verõdve)


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#1236 Elküldve: 2005.03.30., 00:00

docker írta:

Majd már csak azt írd le hogy mit keresett ott az sok kommandós rosszarcú a sok puskával... :hm:

 

:blink:  

Ne szivass már! Tényleg nem jöttél rá? Te egy ravnos csajt üldöztél át a kertvároson... Õ meg hogy egérutatnyerjen bedobott pár illúziót...  

(kerteken át üldözte, és mikor átmászott épp egy kerítésen a csaj után, pár swat-ossal találta szembe magát, akik telitorokból ordították, hogy "rendõrség, fegyvert a földre, stb..." :twisted: ha jól emlékszem...)


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
docker
avatár
Csatlakozott: 2005.09.30.
Hozzászólások: 140

Kedvenc szerepjátékok:
Egyéb
Egyéb
Egyéb
#1235 Elküldve: 2005.03.29., 23:39

Edorn írta:

Ezeke során a malkavita (docker) bmw motorja, amit személyesen atyjától kapott megsérült.

 

 

Ohh igen az a gyönyörû fekete motor :cry:  

Na de sebaj, van ott még ahonnan az jött :roll:  

 

Majd már csak azt írd le hogy mit keresett ott az sok kommandós rosszarcú a sok puskával... :hm:


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#1229 Elküldve: 2005.03.29., 22:09

Sabbat támadás az általam mesélt életút sztoriban:  

 

(Lord: ezt el ne olvasd, mert nem csak a vampire életútsztorihoz kapcsolódó dolgokat írok le, hanem a hunter szorihoz kapcvsolódóakat is!)  

 

Szóval a sabbat falka egy megbízást kapott egy sabbat öregtõl, ami nem a város elfoglalása volt. A város elfoglalása csak a másodlagos cél... :twisted:  

Elõször is kaptak rövid infót a hercegrõl, mert a sabbat-os öreg régrõl ismerte és pár száz éve alálkozott is vele... (infók: név+rövid jellemrajz, természetesen a sabbat szemszögébõl, hogy miért is rühelli az illetõt, tehát olyan hasznos információhoz nem jutott a falka)  

Elõször is felderítés. A falka erre szakosodott tagja (egy lasombra) felmérte a város gazdaságát, erõforrásait, társadalmi élet, stb... Illetve kérelmezett egy grimaldit, aki mélyebben beleássa majd magát az üzleti életbe és felderítést végez, hogy kinek hol van befolyása, befektetése, stb... (nem feltétlenül a vámpíroknak, hisz az is hasznos, ha csak a halandó hálózatot kiismerik) A grimaldi természetesen jól befészkelte magát a városba.  

Eközben a város utcáin megjelentek a felderítõk (egy asszamita, egy gangrel és ravnos, no meg pár ghoul). Egyenlõre csak ismerkedtek a város felépítésével. Utcák elheyezkedései, búvóhelyek, menekülési útvonalak, alvilág minimális feltérképezése (dílerek, bandák, stb...) stb... Meg persze hátha kiszúrnak egy vámpírt séta közben... :lol: (természetesen nem szúrtak ki egyet sem)  

Aztán amikor már érezték, hogy közelít a pillanat, mikor már túl sokáig próbálnak rejtõzködni (a kamarilla felfedezheti az üzleti életben megjelenõ újabb játékost, vagy az utcákon grasszáló sabbat felderítõket[bár inkább üzleti/gazdasági/stb életben való feltünéstõl aggódtak]), fogták és nagy csinnadtrattával bevonultak a városba: "tessék, itt vagyunk costello(kamarilla), gyere és álj ki becsülettel...".  

Berobogtak a városba pár furgonnal, meg kocsival. Közben felgyújtottak pár benzinkutat, lövöldözésbe keveredtek a rendõrökkel, illetve kirobbantottak pár kisebb bandaharcot(amiket még a felderítés során készítettek elõ)... Az egész város felbolydult. A fõszolgabíró, az ostorozó és emberik természetesen figyelték és rögtön kiszúrták, hogy valami nincs rendben és mivel a sabbat pont ezt akarta, baromi gyorsan rájöttek, hogy itt bizony a sabbat jelent meg... A hír gyorsan terjedt a sabbat örömére (mivel reménykedtek benne, hogy ebben a puhány városban, ami még nemigazán látott egy élõ sabbatot sem, sok gyáva kamarillás vámpírnak inábaszáll a bátorsága és elhagyja a várost a rémhírek hallatával)  

A kezdeti felbolydulás után a sabbat fogta és jópár feltünõ menedéket hozott létre tele lapátfejekkel, amiket alaposan szemmel tartottak. Az igazi sabbatok természetesen jól rejtett menedékekben húzták meg magukat! És nem is kellett sokáig várniuk: felbukkantak az elsõ kamarillás felderítõk: pár ghoul, majd pár fiatal kamarillás vámpír, akikre a piszkos melót bízták a kamarillás öregek. Természetesen nem akartak feltünést kelteni, meg megrohamozni a menedéket, csak meg akarták figyelni, illetve megtervezni a nappali támadást. Csak hát azt nem sejtették, hogy õket is figyelik... Szépen visszakövették õket a gazdáikhoz... (természetesen nem ment minden azonnal, nem tudtak minden szolgát azonnal követni az urához [volt aki mobilon adott jelentést, vagy csak késõbb, esetleg sikerült lerázni a követõit. Ám már ismerték az arcukat, némelyik nevét, stb...]). De lassan egyre több nagyobb játékoshoz jutottak el...  

Aztán elkezdõdött az újabb megfélemlítés. Mintha nem is tudnának a komolyabb játékosokról, az ifjakat kezdték parázattni, illetve megpróbálták õket levadászni... De inkább csak megmutatták magukat újra, hogy a pletykák és a hiteles beszámolók mégtöbb costellót rémisszen meg és rettentsenek el...  

Jelenleg kb itt tart a sztori...  

Aztán majd jön a vadászat az öregekre, ha már eleget tudnak... Addig gyengítik õket a grimaldi és a lasombra segítségével az üzleti/társadalmi/stb életben, illetve próbálják alaposabban feltérképezni õket... (javítanék: nem gyengítik õket, hanem elõkészítik a terepet, hogy a nagy vadászat elõtt majd hirtelen meg tudják gyengíteni erõforrásaikat, meg tudják õket fosztani kapcsolataiktól, stb...)  

 

Nagyjából nálunk így történtek a dolgok... (természetesen tuti kihagytam jó sok fontos dolgot, de az egész hadmûvelet leírása, illetve a miértek több oldalt is megtöltenének... Tehát a fentiek csak egy durva vázlatnak tessék tekinteni.)  

 

Ja, kb 2-3 harcba keveredtek a kamarillás játékosok a sabbat támadókkal. Ezeke során a malkavita (docker) bmw motorja, amit személyesen atyjától kapott megsérült. Majdnem meghalt az egyik játékos ghoulja: alig tudták visszahozni az életbe. Végsõ halált halt egy sabbatos tzimisce gyermek, mert óvatlan volt. Asszem ennyi... Ja és egy gangrelnek leharapta az egyik kezét pár pokolkutya, mikor "játszani" próbált velük... :twisted: (de aztán meglett a kéz és sikerült visszailleszteni.)  

Ezt csak azért írtam le, hogy lássátok, a sabbat támadásakor, illetve sabbatosok elleni harcnál vagy nagy veszteségek vannak, mikor az egyik fél jóval erõsebb, vagy ahogy nálunk történt: vagy nagyjából egyenlõ erõsek voltak a felek, és egyik fél sem akart kockáztatni, inkább rövid erõpróba után elnapolták a kérdést (azért a sabbat is félti az örök életét az örök kárhozattól!), vagy a gyengébb fél gyorsabban futott (általában a kamarillás fél... :twisted: )  

 

[size=9:f4af1245f6](Az elírásokért, helyesírási hibákért elnézést, de csak most látom, hogy mennyit rizsáztam és már nincs erõm átolvasni mégegyszer... :D )[/size:f4af1245f6]


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1228 Elküldve: 2005.03.29., 20:36

Nem is tudom, hogy hallottam-e olyan Live-ról, ahol nem bukkant fel volna a Szabbat minmum egy kis határhancúr erejéig.  

 

Kamarilla vs. Szabbat.  

A hivatalos arányok szerint (Midnight siege szerint legalábbis) a Szabbat létszáma körülbelül a harmada a Kamarillának. Méltó ellenfél léte, a harcra fogható tagok magas százalékában rejlik, a "lelkesedésben", illetve a Kamarilla passzív hadviselésében rejlik.  

Szabbat ghoulok. Egy igazzy Szabbat szemében egy ghoul másodrendû lény, ezért másodrendû feladatot kap: Ágyútöltelék, akár éles harci helyzetben, akár szociális-halandó felderítésnél, akár nappali akcióknál. Tucatermék, ha túléli az akciókat valószínûleg a saját urai végeznek vele. Esetleg ölelés, ha épp olyanjuk van.  

A Kamarilla ghoulok és halandó világ manipulálásának tekintetében messze, messze, mérföldekre veri a Szabbatot. Egy Kamarilla hû ghoul/halandó jó esetben képzettebb, hatékonyabb és hûségesebb, mert hosszú távú befektetés, és hûségét nem csak megfélemlítéssel/gyors agymosással garantálják.  

 

A Szabbat kezében tényleg ott vannak a revenant családok joker gyanánt, de nagyon kevesen vannak, és nem feltétlenül hasznosak. A többség több mint zizis, de pont azokon a terülteken jók, ami a szabbat gyengéje, mint pénzügyek, halandó vlág manipulálása, ilyesmi. Ez egy erõs egál. A Kamarillának egy sincs az igaz, de kb. 50szer annyi ghouljuk van, mint ahány revenat létezik összesen.  

 

A Szabbat nem sokat tehet a Kamarilla halandó/ghoul szolgáinak elõzetes kiiktatása érdekében. Egy dolog tudni, hogy egy vámpírnak kb. milyen terülten van befolyása a dolgokba, egy másik tudni a részleteket. Ez alapos utánajárást, megfigyelést, nyomozást és sok háttérismeretet igényel. Hát igen, ez nem erõssége a Szabbatnak.  

 

Mindez csak úgy általában, kivételek mindig akadnak.  

 

Persze mindez szeritnem.  

 

Szabbat támadás.  

 

Elõzmények:  

Kell egy tégla a célvárosba, komolyan. Vagy valaki, aki már látta legalább és feliseri a fontosabb vértestvéreket. Esetleg szerzett fotókat. Elég gáz, ha azt se tudják a támadók, hogyan néz ki a Herceg, a Primogének, vagy a sheriff.  

Halandó szféra megnyírbálása. Amúgy se lehet tökéletes munkát végezni a téren, ezért kár vele foglalkozni. A kritikus szférákat meg lehet nyomorítani majd gyorsan, mint tûzoltók, rendõrség, kórházak.  

Lehetséges szövetségesek felkutatása a városban. Legalább az anarchokak ígérni annyit, hogy ne védjék a várost, de meg lehet környékezni néhány öreget is. ez csak az utolsó napokban a támadás elõtt, vagy jóval elõtte, különben le lehet bukni ezen.  

Felmérés. Van-e értelme egyáltalán, azaz lesz-e valami haszon a támadásból, ha sikeres, elviselhetõek-e a vereségek sikertelen támadás esetén. Ha a város hercege és a primogének elegendõ ütõerõt képviselnek három falka és féltucat asszamita ellen akkor nem biztos, hogy érdemes próbálkozni. (azt hiszem ezt a pontot sokan kihagyják)  

 

Támadás.  

Ismert menedékek. Megismerni, legelsõ éjszaka felgyújtani. A gazdája valószínûleg sincs ott, ha ott van akkor jó, ha nincs akkor biztos, hogy valami diszkrét és nem ismert tartalékmenedékbe húzódik, de egy próbát megér.  

 

Lehetõleg akkor kell támadni, amikor sok vértestvér van egy helyen, ideális az Elíziumban gyûlés. Más idõpontban nagyon problémássá válhat egy-egy vértestvér felhajtása, a partizánharc nem csak a Szabbatnak kedvezhet.  

Nappali tevékenységeket minimalizálni, a harci ghoulokat inkább az ideiglenes menedékek õrzésére használni.  

Elíziumokat nem felgyújtani, csapdát állítani esetlegesen odatévedõ Kamarillás vértestvéreknek.  

Utakat lezárni. Csomópontokat, városba vezetõ utakat le kell blokkolni.  

Kikötõ, repülõtér, pályaudvarok. Ellenõrizni célszerû.  

Imádkozni, hogy a túlélõk lelépnek, és nem partizánakcióba kezdenek.  

 

Lenne még több, csak disznófáradt vagyok, megyek aludni.


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#1227 Elküldve: 2005.03.29., 17:40

Na remélem a live-os téma ki lett tárgyalva...  

 

Térjünk vissza a Sabbat-Kamarilla témához!  

Nosferatu-k: A kiegek is céloznak rá és a klánregényekben is megjelneki, hogy õket nemigazán érdeklik ezek a szektás dolgok... Legalábbis nem annyira mint a többieket. Az lenne a kérdésem, hogy szerintetek ez milyen komoly? Meddig mennek el? Illetve ezen dolog miatt felmerülõ problémákat hogyan kezelik. (pl a sabbat támadást tervez, egy kamarillás nosfi meg hírt kap róla a netes hálózatukon keresztül...)  

Természetesen nekem is van egy elméletem... :cool2:


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1226 Elküldve: 2005.03.29., 17:25

Stent írta:

Kár is vitatkozni azon, hogy a Szabbat, vagy a Kamarilla módszerei az agyafúrtabbak. Egy ügyes mesélõn múlik az egész, hiszen õ találja ki a taktikákat. Így lehetetlenség dönteni a két szekta között, már ha egyáltalán kell dönteni egyáltalán! A két szekta egyetlen célja a több árnyalat és a más fajta játékstílusoknak való háttér kialakítása, se több se kevesebb.  

Live: Nekem teljesen más jellegû problémáim vannak. (bár a lehetõségek beszûkülése tényleg zavaró aspektus). Én kissé veszélyesnek tartom. Nehezebb kordában tartani az eseményeket. Mi van, ha valaki nagyon megfeletkezik magáról, és "átcsúszik" a szerepébe? :? Olvastam errõl és... Tudjátok, hogy volt már ehhez fogható probléma, ha jól tudom, a svédeknél tilos az RPG, mert két kölök egy jól sikerült alkalom után megölt egy harmadikat, mert azt hitték, hogy õk a "halálovagok" vagy mik. Tudom ez túlzó példa, de mégis. Könnyebben behülyülnek egy Live-ben a labilis személyek. Remélem senkinek nem volt még ilyen tapasztalata (nekem hála isten nem volt még ilyen gyagyással dolgom), de ez engem kicsit távol tart a Live-tól.

 

 

Ebben teljesen egyetértek, ezért van nagy felelõsség a mesélõkön. Gyakran elõfordul, hogy bizonyos egyéneket föl sem vesznek, másokat kizárnak a játékból. Ez egy általános probléma kollektíve a szerepjátékban, ezek kiszûrésére egy kísérlet a korhatár, de sajnos az sem használ mindíg (az ellen nem véd! 8) ). Szerencsére nálunk ilyen jellegû probléma (még :D ) nem fordult elõ, viszont valóban vannak rá példák. Ezért gondolom azt, hogy a szerepjátékokhoz (fõleg a LIVE-hoz) magas szintû érettség kell. Ezt a Svédes dolgot még nem hallottam, de símán el tudom képzelni, ezért van mindíg nagy felelõsség azon aki játszik, még nagyobb azon aki szervez.  

 

Malendil, az üzenetedet nem vettem visszavágásnak, de évekig vitázhatnánk rajta (mert lehetne :) ). Az hogy ki mit hall (fõleg a LIVEosoknál) az nem feltétlen fedi a valóságot. Ha rossz lenne a játék, senki nem játszana. Valóban kicsit magamra vettem az üzenetedet, de talán azért, mert én is felelõsnek tartom magam a LIVEban történtekért, hiszen én is szervezõ vagyok vagy mi :P . Ezen felül a kiegeket (és ez mindenkinek szól) vegyétek inkább irányvonalaknak, mert ha mindet betartanánk (fõleg úgy, ahogy az le van írva) játszhatatlan lenne a játék.  

 

Üdvözlettel: Messa


Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1211 Elküldve: 2005.03.28., 20:46

Kár is vitatkozni azon, hogy a Szabbat, vagy a Kamarilla módszerei az agyafúrtabbak. Egy ügyes mesélõn múlik az egész, hiszen õ találja ki a taktikákat. Így lehetetlenség dönteni a két szekta között, már ha egyáltalán kell dönteni egyáltalán! A két szekta egyetlen célja a több árnyalat és a más fajta játékstílusoknak való háttér kialakítása, se több se kevesebb.  

Live: Nekem teljesen más jellegû problémáim vannak. (bár a lehetõségek beszûkülése tényleg zavaró aspektus). Én kissé veszélyesnek tartom. Nehezebb kordában tartani az eseményeket. Mi van, ha valaki nagyon megfeletkezik magáról, és "átcsúszik" a szerepébe? :? Olvastam errõl és... Tudjátok, hogy volt már ehhez fogható probléma, ha jól tudom, a svédeknél tilos az RPG, mert két kölök egy jól sikerült alkalom után megölt egy harmadikat, mert azt hitték, hogy õk a "halálovagok" vagy mik. Tudom ez túlzó példa, de mégis. Könnyebben behülyülnek egy Live-ben a labilis személyek. Remélem senkinek nem volt még ilyen tapasztalata (nekem hála isten nem volt még ilyen gyagyással dolgom), de ez engem kicsit távol tart a Live-tól.


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#1210 Elküldve: 2005.03.28., 19:58

Kamarilla szerintem is jóval erõsebb a rejtõzésben és a maszkabál sértés kiszúrásában, mint a sabbat. A ghouljaik is sokkal emberségesebbek és valószínû több tapasztalt ghouljuk van.  

Viszont a sabbat pont a rejtõzködõ vámpírok levadászására specializálódot!!! Ghouljaik nekik is vannak, visziont az övéik általában gyakran cserélõdnek, ám a tzimisce ghoulgyárosok gondoskodnak róla, hogy az új felérjen egy tapszataltabbal. Ja, felderítésre használható "ghoul minta" a sabbat kiegben is van: Arc!  

Messa már írt egy jó példát egy ügyesen megtervezett sabbat támadásra, így erre én nem írnék példát.  

Ja és nem elfeledkezni a ghoul családokról! A sabbat-nak 4db is van, míg a kamarillának 0!  

 

Felderítés: fogsz egy koldunt, csinálsz róla pár fényképet, meg személyleírást. Elhíreszteled a kamarillás városban, hogy ez egy rohadt sabbatos. Aztán beküldöd egy hadoszloppal. Õ meg mutatja az utat azokhoz a vámpírokhoz, akik rosszat gondolnak róla... :rohog:


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1209 Elküldve: 2005.03.28., 19:30

Messa írta:

 

 

Sajnos azt kell mondanom, legalábbis ebbõl a hozzászólásból az derül ki, hogy nem vagy sem okos, sem tapasztalt szerepjátékos, legalábbis ebben a témában biztos nem.  

 

 

A legrosszabb esetben azt vetheted a szememre, hogy nem ismerem elégé a Live-ot, csakhogy attól még lehetek a szerepjáték istene. (Bár ilyenek nem léteznek, úgyhogy nem lehetek. Micsoda veszteség. :? )  

 

[quote:a4bec9b9cd]  

1. A LIVEban a bál egy olyan esemény, melyen az országban élõ vértestvérek találkoznak egymással, 1-2 havonta szokott lenni. Szerintem ezt a fogalmat összekeverted az elíziummal. Az szokott helyi szinten lenni, és a legtöbb helyen sem ez az, mely kitenné a játék nagy részét. Tehát nem igaz az, hogy a LIVE bálok köré szervezõdne. Visszatérve a bálokra és a Sabbat támadásra ez egy nagyon elfuserált mesélõi hiba. Sok LIVE mesélõ azt csinálja, ha már nem tud mit bemesélni, akkor "jöjjön a Sabbat". Tehát normál esetben nincs olyan, hogy a "Sabbat besétál a bálba", sõt, ilyen még soha nem fordult elõ, volt hogy már veszélyeztette, de hogy bement volna, olyan nem volt. Ez persze a játékosokon is múlik, hogyan tudják kiszûrni a Sabbat kémeket, hogyan tudják ellátni a város védelmét. Normál esetben ilyen támadás nem történik meg. Ez nagyon helyfüggõ, Hatvan (állítólag) errõl híres. De Hatvan egy hely, ezen kívûl még rengeteg hely van ahol szokott bál lenni, és nincs Sabbat támadás, ezért volt a hatvani bálnak nagy viszhangja. Ezenkívül sok karakter van, aki nem menne el bálra (ahogy te is írtad), és ezek nem is mennek el. Otthon maradnak, vagy a játékosok más NPCt hoznak. Látszik, hogy még nem voltál benne a LIVE vérkeringésében, ami nem baj, csak akkor fogalmazz óvatosabban.  

 

 

I. Nem keverem össze a bál fogalmát az Eliziummal. Tudom mi az a bál, és milyen gyakran, és hol szokták tartani. Voltam már ilyenen, és részletes beszámolókat hallottam és olvastam másokról.  

II. A hozzászólásomban egy szóval sem mondtam, hogy a létezõ Live-ban sétálgatna be a Sabbat a bálokra. Ezt a kérdést nem is érintettem. Fentebbi hozzászólásra reagáltam, amiben [i:a4bec9b9cd]gondolatkísérlet[/i:a4bec9b9cd] alapon foglalkoztak ezzel a kérdéssel.  

III. Száz szónak is egy a vége, a karakterek egy része egyszerûen nem vonható be a Live egyik csúcsrendezvényébe. Ráadásul ezzel együtt is úgy látom, hogy igenis elmennek olyan karakterek, amelyeknek reális kijátszás mellett nem biztos, hogy elmennének.  

IV. Még sokminden lehet, de egyelõre nem tervezem, hogy mélyebben belevessem magam a Live-ba. Ugyanis igenis beszûkíti a kijátszható szituációkat egy asztali játékhoz képest, nem szeretek éjszaka játszani, mert rosszul bírom a kialvatlanságot, stb, stb. Szal a "még" szócska indokolatlan. :)  

 

[quote:a4bec9b9cd]  

2. A Sabbat nem úgy támad, hogy bemegy egy horda megkeresni a Kamarillát. Ez megint egy buta és tapasztalatlan megnyilvánulás. A Sabbatnak is vannak irányítói, akik elõször kémeket küldenek be, hogy információkat szerezzenek a helyi kamarilláról (itt feltételezzük azt, hogy olyan vámpítokat küldenek be, akiknek megvan a megfelelõ képességük és tapasztalatuk hozzá). Hány vámpír, hány szolga, merre laknak. És ellentétben az elterjedt nézettel a Sabbat is használ ghoulokat szépszerével (és itt nem elsõsorban a warghoulokra gondoltam), akik nappal épp úgy támadhatnak, mint a kamarillás ghoulok. Ezen a véruruk embersége nem változtat (persze a jellemükön igen :)). Az általad említett füleket és szemeket a Sabbat elõszeretettel levágja s kivájja, ezek nélkül a Kamarilla kiszolgáltatott. Amikor már megvannak a célpontok bérgyilkosokat küldenek be, hogy ritkítsák meg a Kamarilla sorait, és csak ez után kerül sor közvetlen konfrontációra. Persze nem mindenhol így támad a Sabbat, de ez egy jó szemléltetõ példa. Idióta Sabbat vezetõk és még idiótább mesélõk mindenhol vannak, de nem ezt kell alapul venni. A másik meg az (és innen is látszik hogy még nem játszottál Sabbatot, nem olvastál rendesen utána, és nem szereztél elég tapasztalatot) hogy a másik oldalon is van bizonyos szintû feltûnésmentesség. Ez nem Maszkabál, nem érdekli õket a halandók sora, de a Huntereké, Vérfarkasoké és egyéb természetfeletti lényeké igen. Ezért a Sabbat sem szokott égbekiáltó nyomokat hagyni, ha netán mégis így lenne, sok látogatóra számíthatnak, a hibások meg fejvesztésre a püspök által. Azt tanácsolom, hogy menj LIVEozni egy idõre, és ott majd rájössz, hogy nem mindent úgy kell értelmezni a könyvbõl ahogyan te azt olvastad. A gyakorlat teszi a mestert, én is ezt mondom. Próbáld ki, utána ítélkezz...  

 

 

Mit nem mondasz. Hiogy a Sabbat oldalon is van bizonyos mértékû feltünésmentesség? Tényleg hülyén halok meg, ha nem mondod. :akasztas: :D  

De vegyük sorjában. A hozzászólásom egy része kimondatlanul is kiegekben és a klánregényekben megjelenõ Sabbat támadási módszerekre vonatkozott. Természetes, hogy intelligens mesélõ nem úgy csinálja.  

Azt is leírtam, hogy a besétáló falka egy alapszituáció, amihez képest jócskán lehetnek módosító körülmények. Világos, hogy kémeket küldenek, azonban na nem is ennyire egyoldalú a dolog, de egy ilyen profi kém esetén is jó esélyt adnék, hogy õt látják elõbb meg, minthogy õ látna. Könnyû azt mondani, hogy nyilván alkalmas képességû embereket küldenek, de a Kamarillában meg nyilván megvannak az alkalmas képességû kémelhárítók.  

O.K. A Sabbat is használ ghoulokat. Világos, miért ne használna, ha egyszer hasznosak? Alapesetben azonban a Kamarillának mégicsak több van, és különösen hazai pályán több. Pláne egy kém, akinek külön vigyáznia kell, kérdéses, hogy hány ilyenre támaszkodhat. A dolog másik oldala, hogy a Kamarilla igenis definíció szerint sokkal erõsebb a halandó kapcsolatok frontján, és itt nem csak a ghoulokra kell gondolni (azok nem is halandók). A Sabbat a támadás stádiumban persze nyesegetheti ezeket a füleket és szemeket, akik többnyire hót közönséges halandók, és nincs a vérükben semmi, de kémstádiumban elég nagy butaság lenne.  

 

Végezetül (mivel ismét visszatértél erre a hozzászólásod végén) leszögezném, hogy bár általánosságban szapultam kicsit a Live-ot a korlátai miatt, de a Sabbat kijátszása szempontjából egyáltalán nem is céloztam a konkrét magyar Live bármilyen eseményére, vagy játékstílusára. Szal magadra vettél egy inget, aminek a létezésérõl sem tudtam, amíg fel nem hívtad rá a figyelmem. Pl. olvastam mi volt Hatvanban, de több más mellett arra [i:a4bec9b9cd]sem[/i:a4bec9b9cd] céloztam. :P  

 

[quote:a4bec9b9cd]  

Persze csak dióhéjban fogolmaztam, ha túl kemény lettem volna boccs.

 

 

Ugyanezt én is elmondhatom. Remélem nem lett túl visszavágásszagú a hozzászólásom, amit azon melegében írtam, ha mégis, akkor kérlek tekints el ettõl a felhangtól.


Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1205 Elküldve: 2005.03.27., 16:55

Malendil írta:

Messa írta:

 

Hát nemtom, nekem nagyon vegyes. Live-ozok Masqurade-et meg Sabbatot is, ha a kettõt összeeresztenék a Kamarillát egy pillanat alatt leradírozá a Sabbat. A Kamarillának nagy szervezésre van szüksége, ami Live-on szinte kijátszhatatlan, hiszen nincs annyi ideje a játékosoknak és kapacitása a szervezõknek, hogy egy várost oly ellenállóvá tegyenek, hogy kibírjon egy olyan támadást, amit Sabbat Live-on csinálunk. Egy ilyen helyzetben a Sabbatra adnám a voksom. De ez persze soha nem fog megtörténni (hogy összeeresztenék a két Live-ot), tulajdonképpen mind a két játék realitása pontosan ezért más.  

 

Tisztelettel: Messa

 

 

A Live túlságosan is felszínes megközelítés ahhoz, hogy érdemes legyen ebbõl a szempontból mérlegelni a Kamarilla vs. Sabbat erõviszonyt. Kezdhetjük rögtön ott, hogy az általam ismert Live-ok rendszerint "bálok" köré szervezõdnek. Az én világképem szerintem a kamarillás vámpírok legalább fele soha nem teszi be a lábát ilyenekre, csak persze ilyen karakterekkel nem lehet Live-ban játszani értelemszerûen.  

 

Az világos, hogy ha a Sabbat besétál a "bál"-ba, akkor aratás van. De ilyesmi leginkább csak Liveban fordulhat elõ. Hacsak nincs szó valami nagyszabású árulásról, az egész ott kezdõdik, hogy a Sabbatnak meg kellene találnia a kamarillás vámpírokat, hogy lecsaphasson rájuk. Elképzelem a szitut. Sabbat Jancsi és társai egy felderítõ falka. Besétálnak egy Kamarilla városba. Egy Kamarilla városba, amit a kamarillás vértestvérek jobban ismernek náluk, egy kamarilla városba, ahol a kamarillának halandó szolgái révén ezer szeme és füle van, egy csapat olyan vértestvért keresve, akik már csak ösvényük révén is jobban értenek a halandók sorai közt való rejtezéshez. 100-ból 99 esetben ezt a Sabbat falkát elõbb kiszúrja a Kamarilla, minthogy õk egyetlen helyi vámpírt is megtalálnának. És nappal fognak lecsapni...  

(Mellesleg lefogadom, hogy a legtöbb Sabbatot játszó csapat nem játsza ki az alcsony emberségnek azt a brutális hátrányát, hogy esetleg órákkal! többet töltenek nappali kábulatban. )  

 

Természetesen lehet egy csomó tényezõ, ami javít a Sabbat támadók helyzetén ehhez az alapesethez képest, de a legtöbb esetben akkor is elég nehéz a Kamarilla ellen hazai pályán.  

 

 

/Egyéni világképelem, de nálam a Sabbat egyébként is sokkal kisebb, mint a hivatalos világképben. Ugyanis ha olyan kiterjedt lenne, ahogy leírják, akkor már rég összeomlott volna a maszkabál. /

 

 

Sajnos azt kell mondanom, legalábbis ebbõl a hozzászólásból az derül ki, hogy nem vagy sem okos, sem tapasztalt szerepjátékos, legalábbis ebben a témában biztos nem.  

 

1. A LIVEban a bál egy olyan esemény, melyen az országban élõ vértestvérek találkoznak egymással, 1-2 havonta szokott lenni. Szerintem ezt a fogalmat összekeverted az elíziummal. Az szokott helyi szinten lenni, és a legtöbb helyen sem ez az, mely kitenné a játék nagy részét. Tehát nem igaz az, hogy a LIVE bálok köré szervezõdne. Visszatérve a bálokra és a Sabbat támadásra ez egy nagyon elfuserált mesélõi hiba. Sok LIVE mesélõ azt csinálja, ha már nem tud mit bemesélni, akkor "jöjjön a Sabbat". Tehát normál esetben nincs olyan, hogy a "Sabbat besétál a bálba", sõt, ilyen még soha nem fordult elõ, volt hogy már veszélyeztette, de hogy bement volna, olyan nem volt. Ez persze a játékosokon is múlik, hogyan tudják kiszûrni a Sabbat kémeket, hogyan tudják ellátni a város védelmét. Normál esetben ilyen támadás nem történik meg. Ez nagyon helyfüggõ, Hatvan (állítólag) errõl híres. De Hatvan egy hely, ezen kívûl még rengeteg hely van ahol szokott bál lenni, és nincs Sabbat támadás, ezért volt a hatvani bálnak nagy viszhangja. Ezenkívül sok karakter van, aki nem menne el bálra (ahogy te is írtad), és ezek nem is mennek el. Otthon maradnak, vagy a játékosok más NPCt hoznak. Látszik, hogy még nem voltál benne a LIVE vérkeringésében, ami nem baj, csak akkor fogalmazz óvatosabban.  

 

2. A Sabbat nem úgy támad, hogy bemegy egy horda megkeresni a Kamarillát. Ez megint egy buta és tapasztalatlan megnyilvánulás. A Sabbatnak is vannak irányítói, akik elõször kémeket küldenek be, hogy információkat szerezzenek a helyi kamarilláról (itt feltételezzük azt, hogy olyan vámpítokat küldenek be, akiknek megvan a megfelelõ képességük és tapasztalatuk hozzá). Hány vámpír, hány szolga, merre laknak. És ellentétben az elterjedt nézettel a Sabbat is használ ghoulokat szépszerével (és itt nem elsõsorban a warghoulokra gondoltam), akik nappal épp úgy támadhatnak, mint a kamarillás ghoulok. Ezen a véruruk embersége nem változtat (persze a jellemükön igen :)). Az általad említett füleket és szemeket a Sabbat elõszeretettel levágja s kivájja, ezek nélkül a Kamarilla kiszolgáltatott. Amikor már megvannak a célpontok bérgyilkosokat küldenek be, hogy ritkítsák meg a Kamarilla sorait, és csak ez után kerül sor közvetlen konfrontációra. Persze nem mindenhol így támad a Sabbat, de ez egy jó szemléltetõ példa. Idióta Sabbat vezetõk és még idiótább mesélõk mindenhol vannak, de nem ezt kell alapul venni. A másik meg az (és innen is látszik hogy még nem játszottál Sabbatot, nem olvastál rendesen utána, és nem szereztél elég tapasztalatot) hogy a másik oldalon is van bizonyos szintû feltûnésmentesség. Ez nem Maszkabál, nem érdekli õket a halandók sora, de a Huntereké, Vérfarkasoké és egyéb természetfeletti lényeké igen. Ezért a Sabbat sem szokott égbekiáltó nyomokat hagyni, ha netán mégis így lenne, sok látogatóra számíthatnak, a hibások meg fejvesztésre a püspök által. Azt tanácsolom, hogy menj LIVEozni egy idõre, és ott majd rájössz, hogy nem mindent úgy kell értelmezni a könyvbõl ahogyan te azt olvastad. A gyakorlat teszi a mestert, én is ezt mondom. Próbáld ki, utána ítélkezz...  

 

Persze csak dióhéjban fogolmaztam, ha túl kemény lettem volna boccs.


Vissza az elejére
Edorn
avatár
Csatlakozott: 2005.08.26.
Hozzászólások: 1869

Kedvenc szerepjátékok:
WoD - Changeling: The Dreaming
WoD - Hunter: The Reckoning
Mutant Chronicles
#1203 Elküldve: 2005.03.27., 11:43

Malendil írta:

Meg Madridnak sincs olyan félelmetes híre bûnözés tekintetében...

 

Aha... Azért vannak kivételek. Az európai sabbat városok általában a sabbatos öregek menedékei. Akik irányítják az egész szektát. (tudom, hogy a hivatalos központ Maxikó!) Képzeld el így: A halandó maffia irányítójának szülõfalujában sem zargatják nap-mint-nap a boltosokat, hogy adják le a védelmi pénzt, vagy kibelezik... Meg úgy általában a bûnözési ráta is elég alacsony lehet...  

A fejeseknek is kell egy kis nyugis hely, ahol kiötölhetik gonosz kis terveiket... :twisted:  

(én sem téged akarlak meggyõzni, csak vázolom, hogy nálam hogyan mennek a dolgok... ;) )  

 

Ja és harci ghoul-ok az utcán: iszonyat baromság volt!!! Szerintem ilyet a sabbat nemigen csinálna... (bár ez mint olvashattuk óriási/páratlan hadmûvelet volt. Régóta nem fogott így össze a sabbat és nagyon sok múlott a dolgon...)  

 

Sabbat mérete: Ha a klánregényeket nézzük, nem olyan nagy... Hisz ha legalább megközelítené a kamarilla méretét, akkor simán el tudta volna söpörni...


A legfontosabb törvény az örök változás törvénye, amely kimondja, hogy minden törvény változik

Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1199 Elküldve: 2005.03.26., 08:02

A Szabbat az elsõ kiadásban volt sötét és romlott, amikor nem is létezett csak amolyan titkos szervezetként/mumusként szerepelt. Aztán lett a másodikban infernalista csürhe, végül a revisedben valami használható. Szerintem.  

 

Nagyon régen láttam egy listát a nyugati világ átlagemberre legveszélyesebb városairól.  

Madrid és néhán Spanyol city az elsõ felében volt, barátom szerint éjjel elég gáz, ha már nem a centerben vagy.  

Amin kiakadtam, hogyLengyelország nagyobb városai határozottan az élbe tartoztak, Varsó beelõzte NY-t és LA-t.  

Egyébként meg középamerikai városok vezették a listát egyértelmûen, néhány olyan is volt közöttük, amirõl még életben nem hallottam.  

 

Montreal és Kanada úgy általában a legbiztonságosabb, legnyugisabb része a világnak kábé a Vatikán után. :o


Vissza az elejére
Ismeretlen
avatár
Csatlakozott: 1970.01.01.
Hozzászólások: 535

Kedvenc szerepjátékok:
Kult
Kult
Kult
#1193 Elküldve: 2005.03.24., 20:59

Áááá, te neked nem tetszettek a klánkönyvek! :D Nekem se mind, de mindenre van magyarázat. Az ilyen maszkabált nagyban sértõ tevékenységek egy taktika része. Megtörik a szabbatok a maszkabált, s így jelentõs erõket vonnak el a Kamarillától, amit arra kénytelen elhasználni, hogy eltusolják a nyomokat. Béke idõben nem ilyen a Szabbat.  

Oké, akkor most leszögezem, mielõtt túl késõ lenne, hogy alapvetõen a Kamarillát favorizálom, mert azok a karakter típusok, amiket szeretek, inkább oda illenek bele. De a Szabbat, olyan sötét és romlott. Jó, hogy kitalálták. Mert ha másra nem is, de fasza ellenségeknek bevállnak. Ezért is kapok asztmás görcsöt a Requiemtõl... de ez egy másik téma, és már errõl is írtam egy a megfelelõ helyen. :twisted:


Vissza az elejére
Ugrás a(z) 1 2 3 4 5 oldalra
Ki van itt?
Jelenleg 13528 hozzászólás olvasható a fórumon.
Összesen 63 aktív felhasználónk van (inaktívakkal együtt: 647).
Jelenlévő regisztrált felhasználók:
.

Napi top hozzászólók