Üdv!  

Végül is azt is tekintheti valaki mûvészetnek... :D (persze, értem, mi a bajotok, de most, hogy jobban belegondolok... hm... :D )  

Maradok tisztelettel: Alister

Üdv... hát ide is megjöttem ^^... remélem jól fogjuk érezni magunkat.. öhh egymást.. öhh.. ecetera ecetera. Szal én lenni egy vérbeli Torreádor.. amolyan alvilági (nem.. nem csak karakter szinten.) na szal MÉG csak beköszöntem.. de remélem hogy nem baj, ha itt fogok téb-lábolni XD

Az antitribuk klánhátránya egészen más... ;) ...bár ez is simán belefér... :D  

Ők leginkább mások fájdalmában és szenvedésében révednek el, ezt olyan művészi tökélyre fejlesztve, hogy akár szándékosan okoznak fájdalmat illetve szenvedést a célszemély(ek)nek... :D ...a groteszk dolgok szerintem már inkább csak "hab a tortán"... ;)

Az igazán groteszk és borzalmas dolgokat inkább az antik szeretik...

suszi - Azt se felejtsük el, hogy a klán rendelkezik a Jelenés diszciplínával, így sokkal apróbb és "elvontabb" dolgokban is felfedezheti a szépséget... ;) ...a groteszk és borzalmas dolgokat azonban éppen az Emberség és annak megtartása miatt nem tartanám valószínűnek... ...de, kifejthetnéd bővebben, hogy mire is gondolsz...

Én is úgy gondolom, hogy mindenféle számára gyönyörűt lát, hall, érez, tapasztal, abba belefeletkezhet. És ez más számára - szerintem - lehet groteszk, borzalmas is.

A toreador klánhátrány nem művészet specifikus:  

Káin átka, amely Arikelt sújtotta, még mindig erős, és a klán tagjai mindannyian hajlamosak elrévedni, ha valami szépséggel találják szemközt magukat. Amikor egy iparos olyan zene- vagy képzőművészeti művel, személlyel vagy elmélettel találkozik, amely megüti ezt a mércét, elragadja a hév, és akár órákra elmereng. A mesélő dönti el, mi váltja ki ezt az ábrándozást, de a játékos önuralom vagy ösztön próbát tehet (nehézség 6), hogy ellenálljon neki. Ha a dobás sikertelen, a karakter a jelenet végéig lenyűgözve áll, vagy amíg az elragadtatást kiváltó tárgy vagy személy el nem tűnik a közeléből. A toreádor ebben az ábrándos állapotban védekezésre is képtelen, bár támadás esetén a játékos újabb önuralom vagy ösztön próbát tehet. - forrás: Középkor - Vámpír  

Szóval az olvasás nem, a "különleges" könyvek viszont már inkább elkápráztatják... ;)

Nem hinném. Ez malkavita. :D  

És igen, nagyjából (talán) a "választ" dolog van, de inkább MINDENFÉLE számára esztétikusba/művészetbe illő/csodálatosba hajlamos belefeledkezni.  

A sajátjába meg nagyon. (Én nem engedném lekorlátozni.)  

A torcsi az átlag-vámpírhoz képest nem őrült. Ő ÉLVEZI, hogy gyönyörködhet. Azért nem hagyja abba...:D  

Az alapkönyvben "ha valami csodálatosat lát.." szerepel a gyengeségek résznél...  

Nem vagyok valami nagy toreador szakértő, de szerintem nem véletlenül hívják őket "Elfajzottnak"... :D

Akár. Bár akkor annak a könyvnek valami nagynak kell lennie. Nem valami mai darab. És így nem túl gyakran fog vele találkozni.

Állítás: A Toreádorok klánhátránya ugyebár az, hogy ha valami művészit látnak/hallanak/satöbbi, akkor hajlamosak belefeledkezni...  

Másik állítás: Nem tom, ti mennyire értetek egyet vele, de nálam/az én elképzelésemben a Toreador kari választ magának egy művészeti ágat, amire "rákattanik" és csak azon az ágon jön ki a hátrány. Pl. festészet, szobrászat, építészet, zene, tánc, satöbbi.  

Kérdés: Ezek alapján belefér, hogy a karakter az olvasást válassza? Mármint ha talál egy könyvet, ami érdekli, akkor addig le nem teszi, amíg nem végzett vagy drasztikus események ki nem zökkentik az olvasásból?

Nos. A Tremere alapből kap 3. diszciplina pontot amit arra költ amire akar, a szabályok értelmében.  

És! Kap egy pontot a taumaturgiára. Ahol kell választania egy ösvényt. Az elsődleges ösvénye = a taumaturgia értékkel.  

Míg a taumaturgia lehet 5 fölötti, az ösvény nem. Ezért van az, h ha valaki eléri taumaturgiába az 5. szintet, akkor saját ösvényt alkothat.  

A válaszokat kérem a Tremere topicba

Inkább van 3 diszciplína és 1 Taumaturgia pontjuk.

Le van írva a diszciplína leírásában, hogy alapból kapnak egy pontot.  

Ez itt off akar lenni, csak nem lett szürke.  

Miért is kapna alapból egy pontot rá? :(  

[quote]NA...tudtam hogy ez lesz...Persze hogy sztereotípiákat írtam...oda van írva, hogy egyszerűsítem...Egyébként átgondoltam és tényleg...A Toreadorok azok akik szeretik az embereket...emlékszem :twised:...  

Egyébként nem hiszem, hogy a Tremerek között vannak olyanok, akiket nem érdekel a Taumaturgia...illetve lehet...de sosem fog feljebbjutni a Hierarchián..aki pedig nem fejlődik..az minek van ott???

Upsz. Nem leszólás volt. Talán én fogalmaztam rosszul :D . Akkor inkább másképpen mondom: a profiljukba tökéletesen illeszkedik megszokott karizmatikusságuk miatt :) .  

És igen, ők azok akik nagyon szeretnek emberek közelében lenni :) . Ezért is bírom őket.  

Akkor ezt meg kéne magyarázni annak a Tremerének is, aki például rendelkezik Mágikus ellenállással, és semmiféle módon nem taulhat taumaturgiát...Bármi másra használható a delikvens, de a vérmágiához köze sem lesz.

Hát azért azt nehezen tudom elképzelni, h egy tremere semmilyen múdon ne értsen a traumaturgiához. Még ha nem is költesz rá pontot karakter alkotáskor akkor is kapsz 1 pontot rá.

A Tremereknek is szükségük van követekre, szolgákra, segédekre, ahogy tetszik. Ott vannak, leginkább mert ott kell lenniük, tudod, a vér kötelez.  

Amúgy meg a Tremerek is képeznek harcosokat, akiknek nem sok közük van a taumaturgiához, de Tremerek persze.  

Az azért van ott, hogy a klánja világi dolgait intézze, amihez nem feltétlenül szükséges a taum...Van Giovanni is, aki semmit nem tud a Nekromanciából, mégis családjának értékes tagja :D

NA...tudtam hogy ez lesz...Persze hogy sztereotípiákat írtam...oda van írva, hogy egyszerűsítem...Egyébként átgondoltam és tényleg...A Toreadorok azok akik szeretik az embereket...emlékszem :twised:...  

Egyébként nem hiszem, hogy a Tremerek között vannak olyanok, akiket nem érdekel a Taumaturgia...illetve lehet...de sosem fog feljebbjutni a Hierarchián..aki pedig nem fejlődik..az minek van ott??? [-kérdezte a Régens és bólogatva aláírta papírt...]

A politikában otthon lévő figura is nagyszerű. Bár sztereotíp még ez is, de talán általános jellemző is lehetne, hogy karizmatikusnak általában karizmatikusak. Befolyásolni és az emberekkel nagyszerűen tudnak - talán ezért a másik kedvenc klánom. Többet ésszel, mint ész nélkül ;) .

Nálam volt már olyan, aki a harcművészetben találta meg önmagát, de volt olyan is, aki a politikában... pl  

A nálunk játszó/játszott Toreador perverz volt. Egy erotikus magazin, milliomos tulajdonosa volt. Abban lelte örömét, hogy a megalázta a lányokat éjszakáról-éjszakára (sosem ért viszont hozzájuk!). Az anyjával történt múltbéli dolgai miatt vált erőteljes nőgyülölővé, az újság is e célból, tudatos módon született. Nagyszerű figura :) - kár, hogy az a csapat most áll nálunk :( .

Az a klánhátrányukból adódik, de te azt írtad a Brujah az "ütőember", így a hozzászólásodat sztereotípiákra építetted, amit viszont sokak nem fogadnak el tényként, mint ahogy én sem...Bármely klánhoz tartozóból lehet bármi, a megfelelő előtörténettel ellátva, és ha kellőképpen meg van magyarázva, a karakter miért is lett ölelve...Nem elég az, hogy mert olyan toreadoros volt a viselkedése, vagy mert művész...Nem biztos, hogy a Toreadort, akivel találkozik pont az ő festményei/versei/akármi nyűgözi le...

A brujahkra nem az ütőember a jellemző, hanem az hogy indulatosak. Hiszen már az alapkönyvben is le van írva, hogy akár ügyvéd is lehet, vagy bármi más.

Nem véletlenül vallom, hogy egy valamire való városban kell hogy legyen Toreador, pont ezért.  

Én például előszeretettel adom a meséomben a Toreador klán helyi öregjeinek a hivatalos szervezetek képviselője címet

Én sem komálom a sablonozást, de ha már kérded:  

A torreadorok tartják a kapcsolatot az emberiséggel, ők figyelik leginkább az emberi csatornákat (média, művészet, stb...). Ők mozognak legjobban az emberek közté ők tudnak leginkább érvényesülni és intézkedni ebben a közegben...  

stb, stb, stb... Asszem már tudnád folytatni...

Egyet értek Carunnal...  

Sosem szerettem azokat, akik a Brujah-kat csak ütőembernek tartják.  

Nézd meg a WoD kiadványokat.  

Ahol szerepel egy brujah, ott javarészt nem mint buta töltelék szerepel.  

Mondta volna valaki Ladislas-nak vagy Theo Bell-nek hogy ütőember...  

Ez, amit felsoroltál mind-mind sztereotípia...Hol vannak az igazi egyéniségek? Ezek a sabloson karakterfigurák, amik az embernek első olvasásra lejönnek egy klánról, s azon tagjairól, de ki mondta az, avagy miféle szabály van rá, hogy minden Brujah ütőember, amikor lehet politikustól kezdve a cégvezetőig, de akár látnok is? Na meg a NEM varázsló Tremerekkel mi van, mert létezik olyan is, akit nem is érdekel a taumaturgia, inkább a klán "világi" dolgait intézi pl.  

Ezen el kéne gondolkodni nem? ;)

Dehogy is...mindenkinek megvan a helye...leegyszerűsítem.  

A Ventruek csinálják a politikát, szórakoznak a tisztségekkel.  

A Brujah az ütőemberek.  

A Gangrelek is ütőemberek és remek határőrők.  

A Malkaviták látnokok.  

A Nosferatuk információszerzők, birtóklók.  

A Tremerek tudnak "varázsolni".  

Mit csinának a Toreadorok a Kamarillában??? :D  

Nem vagyok egy Toreador fan, de most komolyan...A többiek mire valók, mire jók?  

Fel lehet tenni egyáltalán ezt a kérdést? Talán helyesen úgy hangzana, hogy "Mire jók a klánok?", de most nincsen erőm belebonyolódni ennek kifejtésébe, így röviden mondom csak, semmire...

Üdvözlet kedves Toreadorok...  

Valamelyikőtök elmagyarázná nekem mire jó a klánotok?  

Csak úgy a tisztesség kedvéért :D...gondolkozom rajta de semmi nem jut eszembe... :D

A mûvészetek csarnoka