Ha a nagyon erõs malkavita ötödik vagy kisebb generációs és a tébolya legalább 8-as, akkor elképzelhetõ, hogy egy másik elmezavarral rendelkezõ halandót, ghoult vagy vámpír megszálljon, akár egyfajta osztott személyiségként is.

Sziasztok!  

Lehet hogy nem a legmegfelelõbb helyre írom, akkor elnézését.  

Tudom hogy a malkav klánkönyv egy ritkaság és nem igen lehet sehol kapni.  

De ha valakinek lenne egy példánya amitõl szívesen megválna, és ha gondolna rám annak nagyon örülnék!!!  

Illetve lenne egy olyan kérdésem, hogy szerintetek lehetséges e az hogy egy nagyon erõs jellemü malkavitát ha megölnek, abba az esetbe lehetséges hogy a malkav halóra "felköltözhet" a tudata. És pl egy gyengébb akaratú fiatal malkavita ha véletlne fel téved a téboly hálóra, szerintetek lehetséges hogy ezúton vissza térjen az élõk sorába? (Átveszi az uralmat a gyengébb felett az akarata - vagy igy lenne tudathasadásos...)  

Vélemény?  

Üdv,  

Szahali

Kicsit visszatérve a korábbi örökzöld témánkra a Téboly világhálóra. Nem volt még időm kiszótárazni a klánköny erre vonatkozó részét de azt írta hogy a világháló nem egy önálló sík. Kamarila útmutatóban megemlitett spontán találkálhoz amit a malkaviták szerveznek ahhoz egy Malkáv Time nevü háttér kell. Most sajna nem leszek gépközelben de hétfőn részletes beszámolók a világhárlóról

Mindenesetre tény, hogy pl. egy nagy valami ellen mindenképpen hatásos. Egy felbõszült állat/vadállat ellen jól tud jönni.

Mondjuk nem komoly példának szántam, inkább olyan agymenésféleség volt. >.DD

Az nekem már "magas" :D . Generáció és diszciplína szinten is :D .

Igen, azért írtam, hogy öreg, 5+ szinten már több célpontra hat.

Szerintem a Téboly egyszerre csak egy emberre/állatra/ruhafogasra hat .

Szerintem téboly 1-2 hat az állatokra, a többivel nincs értelme rajtuk próbálkozni. Bár mondjuk egy nagy dög, ami rögeszmésen kergeti a farkát... >.DDD  

Elképzelem: öreg Nosfi hív egy valag patkányt meg ami állatot csak tud, öreg Malkáv azt mondja, hogy "Játékidõ!" és mindegyik nekiáll fetrengeni meg a farkát kergetni. Innentõl beteg...

Csatlakozom a "lehetne" táborhoz. A Téboly ** dologban nem vagyok biztos, de a Téboly * szerintem tuti. Félelmet és nyugalmat mindenki képes érezni, ezért gondolom ezt bennük is lehet változtatni.

Szerintem lehetne állatokra is használni a tébolyt. Föleg a kettõt. Hisz látni õk is látnak, hallanak, szaglanak, tapintanak. És ezeket nagyon nagyon szépen meg lehet vele zavarni.  

De mint minden játékban a KM szava a döntõ....

Az állatoknak tudtommal csak ösztöne(ik) vannak, így nem hinném, hogy a Téboly ezt befolyásolná... :D ...viszont, ha elmezavart szerezhetnek, akkor minden további nélkül... ;) ...sz'al én nem engedném... :P  

Egyébként a Bestia csak a Vadszív ösvényét járó vámpíroknál hat halandókra... ;)

Egyetértek, hiszen érzelmei és érzékei is vannak az állatoknak, még ha gondolatokkal nem is rendelkeznek úgy, ahogy az emberek.

Azt mondanám miért ne. Ha a bestiát lehet használni emberekre - asszem KM beleegyezésével- akkor a téboly is mûködne az állatokon. Mert végülis túl nagy különbség nincs a kettõ között a WoD szerint.

Üdvözlet  

érdekelne, hogy esetleg Tébolyjal állatokra is lehet-e hatni?(egyes és a kettes szintre gondoltam, az érzelmek befolyásolására és a halicináciok okozására) Vagy esetleg szügség van hozzá a bestiára? Nem mintha ez lenne az álmom de érdekel ki mit gondol errõl

Sztem ezt a sok offot más topicban folytassátok

Igen... igaz.  

Az Lcd képernyő laposabb mint a hagyományos.  

a Malkávos részre: Amit írtál az biztos (a Téboly már többször is végigolvastam, de valamilyen szerencsés okból kifolyólag mindig elfelejtem :D), de nem mond ellen amit én írtam. Mert nincs sok jelentkező aki megnézné; illetve az elmebaj meg az megveszekedett őrült nem feltétlen ugyanaz.  

jav.: a találkozós rész is persze igaz, de arra a valamikorra akár meg is tanulhatja valakitől a Tébolyt (abba, hogy miért, kitől, hogyan az most lényegtelen, mert ez egy szép ha). Minnél jobb szinész, annál nehezebben fog lebukni.

Moonwolf - Köszi a válaszokat és jó játékot... :D ...igaz szerintem nehéz lesz, mert ez a karakter kicsivel összetettebbnek tűnik, mint amiket itt olvastam/írtál és sokkal több rejlik benne... ;) ...a többit majd a játék után, várom a fejleményeket... :D

Üdv. A karakter nagyon ötletes, de -főleg a gyermeksége miatt- sokat kell rajta agyalni. Folyamatosan. Egyébként tetszik. Csak így tovább!

Na hello köszi mindenkinek a kritikákat  

RedSign most fel adtat a leckét és el is morfondiroztam a kérdéseiden és megprobálok rá választ adni/megmagyarázni.  

Az atya amikor felajánlotta az ölelést azért nem ijedt meg a gyerek mert azt mondták neki újra találkozhat a családjával és beszélhet velük ami elég csábitó volt, hiszen a fiu csak erre vágyot és csak később többent rá az átverésre . A gyermekek utálata? Itt a gyermeki irigység kicsit fel turbozott változatára gondoltam mondjuk itt lehet az is, hogy csak azokat akiknek jó családi hátterük van és az árvákat nem kinozza.  

A család? Ha az árvákbol indulok ki akár az is meg oldható, hogy nagy magányában az utcán összetalálkozott néhány utca kölyökkel akik hozzá hasonloan árvák voltak és így hozzájuk verödött (nyáj/kapcsolatok ). Amiből esetleg a km-ünk elindulhat (a többi jk-nak feltünik a kéregető srácok között egy igen furcsa fiu...)és remélhetőleg egy jk a szárnya aláveszi.  

Az akaraterőm egyébként 4-es de ha egy jk valamijen oknál fogva mégis csak magához venne lehet, hogy majd költök rá.  

A másik az hogy csak testileg gyerek gondolkodás és fefogás alapján már rég nem az(bár ebben nem vagyok biztos de szerintem mentálisan fejlödik)  

A mackó? Ha belegondolok annyira nem fontos de a karakter csak ebbe tud kapaszkoni egy olyan világba amely tele van furcsánál furcsább dolgokkal (az is eszembe ötlött,hogy egy szellem szálta meg aki jó hecnek tartja ezt a dolgot, vagy az atya még mindig lesi a gyermekét és ezen keresztül kommonikál vele)  

remélem magyarázatul szolgáltam újból néhány infora még pár dolog tényleg homályos és lehet,hogy eröltetett;)  

bár én nem találom annak

- Niara által.

tudtam:(  

:D

Moonwolf- Nagy kihívás lesz játszatni a karakterrel a sok hátránya miatt, de igen jól sikeredett! Ha a mesélő nem a szivatásodra teszi a hangsúlyt biztos jól fogsz vele szórakoz(tat)ni!:D

Moonwolf - Hát ez kicsit meredek lett, de köszi a részletes kifejtést... ...viszont így még több kérdés merült fel, mint például:  

- a Mackóhoz való ragaszkodás az elején még oké, de az árvaházas mészárlás után már szerintem erőltetett... ...és ha hű akarok maradni a leírásodhoz, akkor innentől kezdve jönne a spirál alja... ;)  

- Egy gyermeknek felajánlják az ölelést... ...gondolod, hogy nem csinált egyből be és bújt rettegve a takaró alá? Vagy ami még durvább: lett Vadász belőle? ;)  

- Miért utálná a gyerekeket? Mert neki nem adatott meg az ami nekik? Akkor inkább gyermeki fejjel elindul... ;) és ez ismét bukás... :(  

- A másik ami szemet szúrt, hogy az atyja 10 éves korában felfigyelt erre a gyermeki elmére... :( ...hát gyermeket ölelni nem a "legetikusabb" (a praktikusságról nem is beszélve) dolog a vámpírok között és az ilyen fiatalságok nem is nagyon érnek meg néhány hétnél többet, hiszen még ártatlanok (és akaratban sokkal gyengébbek, szabályrendszerileg 2-3-as Akaraterejük van) és összetörnek a Fenevad súlya alatt... :( ...ha mindenáron gyermeket akarsz beöleltetni, akkor annak a továbbiakban szüksége lesz egy "családra" (ezernyi jó példa van rá: Interjú a vámpírral, Alexander a Párizs bukott hercege, stb... ) vagy iránymutatóra (tanárra), aki a megfelelő úton vezeti... :D  

Összefoglalva: Szerintem egy gyermekből ölelt vámpír egymagában nem képes túlélni a mai világban... :D ...hacsak nincs segítsége illetve vezetője, de akkor is nagyon nehezen (főleg a segítőjének nehéz!)... ...persze nem lehetetlen, de ezen prológus alapján szerintem nem élné túl...

Moonwolf:Le a kalappal, szerintem teljesen jó a sztori. Főleg azért mert sikerült a kissé klisé, gonosz-kisfiú-vagyok-gonosz-mackómmal-megeszlek figurának hátteret, érzéseket meg mélységet adni, kicsit megcsavarni. Remek!:);)

Hello RedSign  

Az egész történt onnan indult (legalábbis amig eljutottam) amikor a család egy repülő utra indult a rokonokhoz de a repülő egy viharba került a reptérröl nem messze. A pilota nem tudta fönt tartani a gépet amely ennek hatására le zuhant. Roncsok közül csak egy gyereket tudtak kimenteni akit két hulla közül huztakki mackoját ölelve (ez esetleg magyarázat lehet a macira, traumás eseteknél előfordulhat, hogy ragazkodnak egy bizonyos tárgyhoz, bár nem vagyok pszichologus). Az eset után a gyerek a nagy szüleihez került rendszeres pszichologus elenörzéssel (aki lehetett az atya ghoulja) mivel a szülei elvesztése megviselte és nem beszélt senkivel csak azt a bizonyos "Teddy-t" markolászta és csak rajta keresztül komonikált másokkal(azzal beszélt és arra válaszolt akit/amit a maci meg engedett).Az atya figyelmét felkeltette ez az eset aki halandó életében egy marionett bábos volt, és éjszakánként ellátogatott a gyerekhez, hogy megbizonyosodjon az ifjú állapotáról, a szobályába lopozva eljátszott néhány előadást így mérgezve az amúgy is törékeny lelket és vertőzve éjelenként káin átkozott vérével (ami lapát volt a tüzre). 10 éves korában a nagy szülők is meghaltak ami az állapotának nem tett túl jót mivel több rokona nem volt, ezért állami gondozásba került orvosi felügyelettel (meglepő modon úgyanaz az orvos) . Az atya nem várt tovább egyik éjszaka az előadás végén fel ajánlotta az ölelést mondván ha elfogadja ujra beszélhet a családjával a "maci igent mondott" (az atya maga is gyermeki lélek volt, ha nem volt közönség önmagát szorakoztatta a bábozással, azért választotta a fiut mert egy "örök életü" közönségre vágyott aki megérti a müvészetétt).Az ölelés furcsa volt és fájdalmas és nem értette az éhséget ami rátört az ott lévő gyermekekből oltotta szomját félelmetes érzés volt számára de az évek "hozzá szoktatták". Az atya egy ideig szórakoztató volt de kezdett felnyilni a szeme, meg tudta a családját nem láthatja soha csak maci maradt, aki még mindig "beszélt". Az évek folyásával az atya és gyermeke kapcsolata meggyengült már nem kötötték le az előadások sőt többet akart tudni arrol amivé lett, az atya végül elmondott mindent amit a fiu nem viselt jól, hisz megfosztották az életétől amiről égtelen haragra gerjedt és elhagyta teremtőjét (azóta fél a marionett bábuktól, mivel fél az atya bosszujátol és minden bábu őt segitheti). Mint máskor is a csak a maci maradt akinek elmondhatja minden bánatát a "Teddy" meghalgatta és mint számtalanszor most is tanácsot adott miért legyen más gyermeknek jobb ha te átkozott vagy az ő életüket is tedd tönkre (ez valami féle gyermeki irigység "ha neki lehet nekm miért nem" plussz düh levezetés amiért egyedül van és nem akarja magának be vallani, hogy az ő hibája)  

Hát ennyi még a többi részleten még nem gondolkodtam remélem a kérdésekre választ attam de ha nem létszi tudast vagy ha még finomitsak valamin  

Bocs hogy ilyen hosszan fogalmasztam de csak így tudtam válaszolni

Szerintem ennél jobban meg kellene magyarázni egy-két dolgot és a karakter is csak lóg a levegőbe:  

- Ki ölelte? Miért?  

- Hogyan alakult ki a "Teddy-függőség"?  

- Ez a gyermekek utálata és marionette-bábú félelme kicsit erőltetettnek tűnik, hogyan alakultak ki?  

Üdv:készitettem egy malkavitát azt szeretném meg tudni mennyire használható vagy mit változtassak rajta?  

Én csináltam egy gyerek malkávot aki 10-11 éves fizikailag de mentálisan már 30 éves. Az elmebaja skizofrénia és teddy mackoja(vagy valami gyerek játék) aki a gyilkolásra kényszeriti és föleg a gyermekeket utálja mert tudja hogy ők felnöhetnek, míg ő örökre ebben a testben marad.És van még egy paranoia-ja vagy fóbiája, fél a marionett bábuktól mert szerinte az emberek is azok és valami felsőbb hatalom irányitja őket is, és csak úgy lehet megszabadulni ettől a "befolyástól" ha másokat is megőrjit mivel csak az épp elmét lehet "mozgatni" (a szóbája televan ilyen bábuval melyeknek levan tépve a zsinórja);)

Hát igen, bár ha Kementiri és Anatole képes volt ezzel a problémával egyként élni... ;) ...ráadásul Anatole még meg is szüntette kis problémáját, akkor ez magának az ősatyának miért okozna gondot? ;)

RedSign ami ugye szilánkokra hasadt és nem egységes tehát még ő sem tudhatja mi lehet a legmélyén

rufusz_hero - Ilyen szempontból nézve igaz, de ne feledjük, hogy itt továbbra is egy tudatról van szó... ;) ....és nem is akárkinek a tudatáról... :D

bocs mindenkitől próbálkozom, csak idő fügvénye is (azt hittem a tördelés segít)  

a példa: malkav háló egy töredezett tudat. ha ezen keresztül akar valaki valamit elérni, akkor nagyon nagymértékben szerintem nem különbözik a megszált állattól, vagy megszált halandótól.  

amenyiben valaki diszciplinát akar használni a hálón annak ismernie kell a háló természetét vagyis, a tudat töredezetségét összetetségét.  

ha valaki nem téboly diszciplinát akar valaki használni a hálón nem lehetetlen, de nem is egyszerű(vmelyik könyvben (v players guilde v. malkav clanbook) the call(talán jelenlét? ) malkav only csak malkav használhatja és csak malkavre hat -ergo szerintem ez a hivás teljes mértékben a hálót használja ). A jelenés és az uralomra is láttam már valahol példát csak most nincs mellettem semmi amivel megerősíthetném  

persze ezek a manipulációk nem kis ismeretet és tudást feltételez igy csak kevesen képesek mást is használni a téboly hálón.  

szerintem...

Nem hinném, hogy törödne ilyen apró porszemekkel... Már ha egyáltalán rá tud így fókuszálni egyetlen apró, a téboly által félig felemészetett tudatra...

Igen, ez elékpzelhető... :D  

Edorn - Aham és csak a malkavitákra ezek alapján... ...tehát a városban - rajta kívűl, ideális esetben - 3 malkavitára...

Malkáv hálóról sajnos még nem tudtam részletesen olvasni, de így az összeszedett morzsákból én a Tébolyt simán el tudom képzelni + esetleg bizonyos helyzetekben más mentális diszciplínát... Főleg, ami passzol a karakter személyiségéhez és elmebajához... Pl egy hatalommániás malkáv herceg, mondjuk a jelenlétet... Ha nagyon akarja...

Esetleg a küldő tudta nélkül és szándékától függetlenül módosítja így az üzenetet...?

A téboly világháló maga az ősatya tudata és nem egy megszállt állat... ...ebből kifolyólag nem igazán lehet rá vagy rajta keresztül hatni, hacsak nem éppen Ő maga akarja ezt... :)

Őőő..és igen...elég hülye példa...ugyanis nem értem. Részemről.:D  

még mindig azt kell mondanom hogy müködik rajta néhány diszciplina  

a példa müködik  

tekintsetek (hülye példa ) ugy a téboly hálóra mintha egy megszált állat lenne igy ott is müködhet rajta néhány képesség  

anyi a különbség hogy sokkal zavarosabb és védetteb a behatolásokra a nem malkav betörők ellen  

de legjobb alkalmazás még mindig csak magasabb szinten és kombinálva

Szahali - Szerintem ilyen formában nem alkalmazható a diszciplína... :( ...hacsak nem maga a "háló" fogja ezen diszciplínák valamelyikét alkalmazni... ;)

Hát gondoltam hogy nem egy tremere-re szeretnék hatni a Téboly-háló segítségével...:)  

Elvileg akkor a Malkaviták-nak van az a bizonyos háló, amin keresztül valamiféleképpen össze vannak kapcsolva. Enyhén káosz uralkodik "benne" mivel sok őrült elme össze van találkozása. Ezen keresztül elvileg tudnak egymásnak üzenni - márha tudnak rolla, és használni is tudják - egy egy szót, érzelmet képet stb...  

Ebből merült fel az a kérdésem hogy lehet e diszciplinát használni annak aki a háló segítségével "megkeres" egy másik háborodottat és pl üzeni neki hogy "tünjön el a területéről" akkor üzenheti e ezt neki mondjuk jelenléttel, hogy hatásosabb legyen?  

Bár ez csak egy pl volt...a lényeg az hogy lehetséges e.  

Bár mint lentebb említették mesélőtől is függö, és hát drága mesélőim egyéke már közölte is hogy elfelejthertem...de hát istenem, nem szeretheti mindenki a Malkavitákat.  

ui. szóljatok ha hülyeséget írok, mert amugy még a klánkönyvet se olvastam sajnos...

Én csak azt nem értem, hogy mi az, hogy RAJTA?  

Mit jelent az, hogy a Tébolyhálón keresztül?