És akkor jön az Ezerarc 3? :D

Dexter - Igaz is, a sínek jobban takarnak, mint a gyorsforgalmi úton a sávok...

Bár ha már itt tartunk, én õszintén ajánlom a kamion/vonat reflektort :D .

RedSign:

Zseblámpafüggõ... ;)

Jelen esetben könnyen megeshet. Ha a zseblámpa fénye hirtelen vetül rá a használóra, akkor megeshet, hogy lebukik, elvégre ha pl. árnyékban vetül rá hirtelen fény, akkor talán nincs ideje "átverni", hiszen nem számított rá. Új inger az agynak, meglepetés a használónak.  

Megj.: nem olvastam semmiféle klán meg egyéb regényt sem, így ha okfejtésem hibás... akkor így jártam :D .

tehát a zseblámpa erõsebb a fenevad látásánál :D Ez így nagyon vicces:D

Suszi - Vagy ahogy Theo Bell csinálta a klánregényben, pedig ott még árnyék sem volt... ;)

Az ezerarc vs fátyol szerintem sem mûködik. A fátyolnál az árnyék szerintem csak ahhoz kell, hogy az alkalmazó "elhiggye", hogy nem látják, és így képes legyen elrejteni magát a kiváncsi tekintetek elõl (tehát elmére hat, mint azt már páran leírtátok). Ezt képtelenség az ezerarccal érzékelni.

ez tetszik . Ez nagyon jó .

Továbbra sem vehetõ észre, hiszen attól, hogy úgy lát mintha nappali világosság lenne, még nem tûnnek el az árnyékok... ...arról nem is beszélve, hogy a Fátyol valójában az elmére hat, míg az Ezerarc valóban a vámír szemét változtatja élesebbé!!! :) Ezt az Ezerarc vs Fátyol dolgot szerintem sürgõssen felejtsük el, mert a végén mégkitaláljátok, hogy a Szívósság véd a Jelenlét ellen...

Ha egyszer már becsapta az illetõt, akkor nagyon nehéz lesz kiszúrni. Hirtelen fény és egyebek tényleg hatásosak, de én akkor is tartom magam, ahhoz, hogy csak mert az "árnyék" szó szerepel a leírásában, az Ezerarc* édeskevés hozzá.  

A Fátyol legtöbb formája akkor bukik le, amikor a használója okot ad rá, hogy észrevegyék. Rosszul mozdul, zajt csap, vagyis felhívja magára azt a figyelmet, amit egyszer már kijátszott.

Igen, tudom hogy a Fátyol az a láthatatlanságot és egyebeket az elme manipulálásával éri el. De ezt elsõ szinten még a leírás szerint az árnyékokkal teszi. De a Fenevad látásával meg asszem kb úgy lát a kari mintha nappal lenne. És így azért jóval kevesebb árnyék tud lenni (nem feltétlenül) és ha példáúl hirtelen eltünik az az árnyék amit a Fátyol használója használ, akkor nehezen tudja azt kihasználni, így szerintem láthatónak kell lennie.  

És magasabb szinten (3+) meg tuti nem fog sikerülni, hiszen azoknak a szinteknek már semmi közük az árnyékokhoz.  

Elméletileg ennek az Ezerarc 1 vs. Fátyol 1-nek nem kéne mûködnie, de szerintem gyakorlatilag meg mûködhet.  

-----  

Van esetleg másnak is hasonló elmélete vagy valamilye a diszciplínákat illetõen? Hogyan lehetne valamit kicsit másképp felhasználni meg ilyenek.

Az elõzõ postom elsõ és második mondata kicsit ellentmond egymásnak :D . Tudom, hogy nem a szemet izéli... a második mondatban mégis azt írtam. Plíz azt ignoráljátok, az elsõ a mérvadó :D .

Dexter - A Jelenés 1 nem "turbozza" a szemet... ;) ...hiszen már a kísérteteket is meg lehet velük lesni vagy a hatodik érzékét is élesítheti a vámpír... :D

A Jelenés egy "csak" nagyon éles érzékeket ad, de lényegében az is csak "tuning". Szerintem minimum Jelenés** kell. Az már nem a "valós" látás, nem a szemed használod. A Fátyol ellen nem mûködik semmi, ami becsapható... és az emberi agy becsapható :D .

Sziasztok!  

Látom lassan beindul az élet ismét... :D  

A témához: A Fátyol 1-et azért nem lehet kiszúrni az Ezerarc 1-es szintjével, mert nem az árnyékokat (azt az Árnyjárás) manipulálja, hanem a megfigyelõ tudatát! Árnyékokra nincs is igazán szüksége a használónak, ráadásul - valamelyik magyar nyelvû szabálykönyvben szerepel - elég ha valami kisebb fedezéket talál a vámpír, már akkor elfedi az alakját... :D

A leírás alapján a Fátyol 1-et mindenféle diszciplína nélkül is ki lehet játszani, tehát az Ezerarc nem kérdés. Azzal ugyanúgy koncentrálni kell. A Jelenés 1-gyel nem kell koncentrálni, azzal már át lehet látni vele szerintem. Magasabb szintû Fátyolnál csakis Jelenés (kivéve ha a rejtõzködõ "lebukik"), az is csak akkor, ha legalább akkora a szintje mint a Fátyolé (nem az alkalmazott hanem a legmagasabb ismert szint).

A mechanizmus ugyanaz :) . Hogy simán átveri a másikat, vagy egy kis segítséggel, az már egyre megy :) . Diszciplínák közül tudtommal csakis kizárólag a Jelenés.

Igen ezt tudom. De a leírás alapján a Fátyol 1 az árnyékokat használja fel erre. Úgy fogja fel õket a kari mintha nagyobbak lennének és elfednék a Fátyol használóját. De a Fenevad látásával viszont úgy látsz mintha nappal lenne, és így vagy nem vagy csak nagyon nehezen mûködne a Fátyol 1. És mivel a leírás szerint, ha csak kicsit is koncentrálnak arra a területre ahol a Fátyolos van akkor a Fátyol 1 lehullik.  

Szerintem az elsõ szintje ellen ezek miatt mûködne a Fenevad látása.  

A második szint ellen viszont már nem vagyok biztos, mert ott is az árnyékokat használja fel, de már nem csak azokat.  

Szerintem nem mûködik, csakis kizárólag a Jelenés segítségével lehet észrevenni. A Fátyol nem a szemed, hanem az agyad csapja be. Nem nem látod, hanem elhiteti veled, hogy nem látod. Az Ezerarc* a szemed tuningolja fel, a Fátyol ettõl függetlenül röhög átver a palánkon.

Reggelt mindenkinek  

A fátyol ellen csak a Jelenés mûködik (most a mágia minden fajtátát hagyjuk ki) ugye? Nos ez rendben is van, de ahogy olvastam az Ezerarcot az jutott eszembe, hogy a Fenevad látása is tökéletesen mûködik ellene. Legalábbis a Fátyol 1 ellen biztosan, a 2ben viszont már nem vagyok biztos (az e fölötti szinteken már kétlem, hogy mûködik).  

De most az a kérdés, hogy ez vajon tényleg így van?

Jóvanna, kölcsön van adva a könyvem :P >.D

Mort - Innentõl Mesélõ függvénye a dolog, arról nem is beszélve, hogy egyértelmû a leírás... ;)

És ha csak arra az egy éjszakára akarja akkor elég a 3?

Mort - Ha az állandóságot réteszed, akkor addig marad meg amíg le nem leplezik - ahogy írtad... ;) ...egyébként a Fátyol 3-at javasolnám a Ravnosnak a Fantazma helyet... ;)

Szerintetek ha a Ravnos magára akar tenni olyan illúziót, ami a Fátyol 3-as Ezernyi álarc erõhöz hasonlóan mûködne, hányas szinten kell alkalmazni? Elég hármassal azzal az indokkal, hogy "úgyis addig mûködik, amíg el nem távolodok tõle, de úgyse fog, mivel rajtam van", vagy rá kell tenni az Állandóságot is?

Mort - Igen, csak akkor lát át rajtuk, ha aktívan használja a Jelenést... :D ...ezt annyival szoktuk még kiegészíteni, hogy a magasabb Jelenéssel rendelkező - aktívan nem használ Jelenést - vámpír "megérzi", hogy valami nincsen "rendben" a környezetében... :D ...erre általában Jelenés értékkel lehet dobni/dobatni a célszáma pedig a hatástól függ... ;)  

Maradva a Fantazmánál, illetve belevonva a Fátyolt is: Ezeken a használónál magasabb szintű Jelenés értékkel bíró szemlélő automatikusan átlát vagy csak akkor, hogyha aktívan használja a Jelenés bármelyik erejét? Én arra tippelek, hogy aktívan kell használni a Jelenést, hogy a fentieken átlásson, de várom a ti véleményeteket is.

Akkor mi is a kérdés? Szerintem meséld, ahogy Te jónak gondolod...

Utánaolvasva: A sima látótávon kívüli illúziókeltés Fantazma 8: Far Mastery néven fut.

Utánaolvasva: 1-4 szintig nem. 5.szinten igen. Illetve ha mesélő engedi, akkor az 1-4 szinteken is, ha már megvan az 5. szint...

Akkor szerintem döntsd el a lenti válaszok alapján... :D

Éppen az a probléma, hogy én lennék a mesélő, ezért kérdeztem.

Mort - Kérdezd meg a Mesélődtől bizalommal... ;) ...ha nem tud választ adni, akkor tehetünbk javaslatot... :D

Nem, épp ezért kérdeztem hogy alap 1-5-ös diszciplínával meg lehet-e oldani. >.D

Mort - Csak az alkalmazó közelében (maximum látótávolság) és ez szerintem Jelenéssel nem nyújtható ki... :D ...hogy érted, hogy csak a kiválasztott személyek? Ennyire magas Fantazmával játszatok???

Szerintem nem.

És azt meg lehet oldani hogy csak a kijelölt személy(ek) lássák az illúziót?

Szerintem igen...

Ha Fantazmát csak oda lehet létrehozni, ahol az alkalmazó látjavagy hallja vagy satöbbi, akkor ezt a távot Jelenéssel meg lehet növelni?

Szóval, ha az illető a gangrel klán tagja és elsajátítja az Ezerarc 4-et, akkor:  

- választ egy támadó alakot és egy menekülő alakot.  

Ha az illető nem a gangrel klán tagja és először sajátítja el az ezerarc 4-et, akkor:  

- választ a farkas vagy denevér alak közül.  

Ha az illető nem a gangrel klán tagja és másodszor sajátítja el az ezerarc 4-et, akkor:  

- választja a farkas vagy denevéralakot, az elező választásával ellentétesen.  

Ennyi lenne a lényege: A nem gangrel karakterek csak dupla TP mennyiségért sajátíthatnak el két alakot.

Aha, asszem értem. Köszi szépen!

Na megnéztem. Kicsit összezavarodtam - lehet azért mert az agyam aludni akar :D - de én még mindig úgy játszanék tovább ahogy eddig is. Ha nomrális Gangrel akor felveszek vele 1 szárazföldi alakot meg egy repülőt. Ha meg nem Gangrel, akkor legalább nem kell sokat tökölni a választással :D

Ha felveszed a 4 szintet, választanod kell 1 támadó és 1 menekülő alakot (és nem alak közül :D). Tehát 2 alakot vehetsz fel.

hát ez nehéz. Az magyar szerint nem tudnám megmondani, hogy azt írja hogy 1 alakkal rendelkezik csak - farkas vagy denevér-, vagy hogy farkas és denevér alakot is fel tud e venni.  

Én eddig mindig úgy értettem, hogy mind a farkas mind a denevér alakot megkapja ha eléri azt a szintet. De mindjárt megnézem a klánkönyvet, hogy az mit ír a másik 4. szintű diszciplínáról.

Úgy érted, farkas VAGY denevér alakkal? Eggyel lejjebb RedSign azt írta, hogy kétszer kell felvenni a 4. szintet, hogy mindkét állatalakot használhassa. Én erre kérdeztem rá, hogy a 4. szint második felvétele előtt felveheti az 5. szintet vagy felejtős és csak úgy oldhatja meg, ha egymás után kétszer 4. szint és csak utána 5?