Hm...remélem erre az oldalra Kumiko nem fog regelni, így idemerem írni, hogy neki SEMMILYEN játék nem való. Legalábbis ha én lennék a mesélõ HÓNAPOKAT kellene idõt fordítani, hogy neki jó legyen.

Az igaz, rendszer szempontjából tényleg jó. Viszont, maga a szerep része... Huh... megkövetel egyfajta háttérismeretet, szerintem. Így ilyen szempontból nem éppen kezdõknek való. De, végülis, miért ne? ha az a lehetõség van csak... De kell hozzá a nyitottság is.

De most jut eszembe, hogy Chutluzni is lehet kezdõnek, annak tökegyszerû a rendszere. Nem?

Haj-jaj te mennyire igaz lehet néha....

Nagy igazság XD

Elsõ játéknak mindenképpen azt ajánlanám amit éppen mesélnek, különben várhat jó darabig, ha nem talál mesélõt... ;)

Igen, azért írtam így, hogy lásssátok, hogy nincsen belõtt pont. Kinek ez kinek az.  

Lényegében igen/is.

Szóval a játékosok igényeihez igazodva is meglehet választani a kezdõ játékot.

Hát ez most nagyon ellentmondásos volt...

Nekem az elsõ játékom Shadowrun volt, és rohadtul húztam a számat, mert én szamurájjal szerettem volna játszani. A meséle meghagyta nekem ezt a lehetõséget s azóta szamurájként rohangálok a világban és én azt mondom, hogy az egyik kedvencem a Shadowrun Én inkább elõbb megkérdezném, hogy ki mit szeret. Pl.: van egy haverom, aki imádja a vámpírokat, neki akkor Vampire-t ajánlanék. Én hiába imádom a szamurájokat a Legend of Five Ringsben mélységesen csalódtam. :(

szerintem kezdéshez a legjob olvasni!!!  

aztán gondolkozni!!!  

és legvégül az jön, hogy amihez a kezdönek kedve van, persze azon belül valami egyszerü, amit a mesélő meg tud vele szeretettni...  

én pl játszotam MAGUS-al, de nagyon rüheltem mert nem sikerült megszeretetni velem, de a WoD az nagyon bejöt... első mesélőm benne én magam voltam :P

Hogy a témához szóljak, szerintem egy mesélönek a játék elött el kell beszélgetnie a játékossal, személyreszabottan kell eldöntenie hogy mivel is érdemes kezdeni.  

Szerintem nem lehet általános véleményt mondani arról, hogy milyen legyen a kezdö karakter, mert van akit rögtön be kell dobni a mélyvízbe és van akinél ez még érik egy kicsit elötte.  

Én még a régi Star Warsszal kezdtem 10 éve, és rögtön mesélőként... pontosabban a legelső szerepjátékos élményem az SW-vel volt, de akkor még nem igazán értettem, hogy mi a lényeg, úgy hogy kissé lájvos lett (értsd: eljátszottunk mindent...).  

Azért éreztem, hogy ez nem lesz teljesen frankó, úgyhogy hozzá csapódtam az akkor új iskolámbeli csapathoz, és vagy két évig Mágust játszottam... Aztán két éven át szinte csak én meséltem... A Codex is felmerült, de végül is rövid Shadowrunos kitérők után általánosban maradt a Nagy Ződ.  

Jött a gimnázium, egy új csapat (a régivel személyes ellentétek végeztek) és a Vampire... Aztán a SR3, majd a CoC és később a DnD3. Ennek ellenére még mindig Mágust játszunk a legtöbbet, bár egy időben szinte hetente volt Vampire is (meg is csömörlöttem a WoDtól egy időre...). Mostanában elkezdtem fortszírozni a csapatnak (miután, megunva a felesleges vesződést, a 7 játékosból 4et 10 évre kitiltottam a meséléseim környékéről is), hogy itten bizony komoly fordulat várható, Kult-CoC-modern horror és Codexes életút vonalon tessék gondolkodni, Mágust ezentúl max játszom, stb.  

Kezdőknek én is a Mágust ajánlanám, az okokat már előttem felsorolták.

ahaaa... értem. Én a szerepjátékosok stilusára értettem. Egyébként nem a fordítás nem lri meg, hanem a nagy kiadók azt mondják, h itt a könyv vigyed, az ár x forint, ami mondjuk 20 000db könyvnél térül meg. Hiába mondod, h Magyaro. kicsi ország csak 5000 fog elmenni. Nem érdekli öket. (mondjuk ez lassan változik)

Ezek szerint nem vetted észre, hogy mi a bejelölt kedvenc oldalam!  

Na mindegy, nem ez a lényeg!  

Ezek szerint te olyan helyen élsz/laksz ahol minden nagyon szép és jó szerepjátékos téren.  

Sajnos/szerencsére én Hajdúböszörményben élek Debrecentől 15km-re. A lényeg, hogy Db-ben 1 szerepjátékos bolt van ami kifejezetten ezzel foglalkozik, de az is egy kis helyiségben. Pár dolog kapható de nem túl sok. Normális klub nincs a városban, ahol összejövetelek lennének, vagy találkozok. Egyszer volt rá példa, hogy próbálkoztak ilyennel, de az sem jött be. Több okból kifolyólag.  

A lényeg, arra értettem, hogy jó lenne, ha egy kicsit "mifelénk" is nőne a kereslet ez iránt.  

Nem tudom, de vhol olvastam, hogy a könyvkereskedéseknek nem éri meg magyarra fórdítani a könyveket, mert nincs rá kereslet. Ebben szerintem van igazság!  

Szerintetek?

Kicsit??? Szoktál te az RPG.hu-ra felnézni? Kultúra????  

(Hm, minek járok én oda ha csak rosszat mondok róla??)

Pontosan! Ezt "mondom én is"! Szóval előre emberek, csábítsunk minél több embert a szerepjáték bűvkörébe, hátha Mo- on is fejlődne egy kicsit ez a kultúra.

Nos igen a dekás kicsit lelassítja a játékot. Ellenben ezt a SR4-ben korrigálták, és igazán ütős kis kasztot dobtak össze. Persze, h a 4. kiadás mikorra lessz elérhető magyarul? RPg.hu-n találgattuk... 8 év nyert.  

Én kezdőnek mindig a harcos, v az ahoz hasonló kasztot javaslom. Egyszerű, biztos h ismeri. Aztán pár játékalkalom s kiismeri a többit is a többiek játékából.

Mondjuk egy kezdő számára nem is engednék, mondjuk úgy dualkasztot! Egy kaszttal ismerkedjen meg, és majd játék közben, meg sok könyv olvasásával felszedi majd a többi infót, ami kell a bonyolultabb játékokhoz.  

Említetted a dekást, hát öszintén szólva hiába élünk a számítástechnika korszakában sokan nem tudják úgy igazán elképzelni a Mátrix-ot hogy is nézhet ki. De talán ez még megy is, de a programok mibenlétét nehezen adják össze. Ez az én észrevételem.  

Szerettem volna kipróbálni egy dekást, de mindenki leszavazta, hogy az milyen sok időt elvesz, ha a mátrixban nyomul az illető, pedig nem többet mint a projetálás. Szerintem!

Az tény, hogy a mesélés sokat tud dobni a hangulaton és segít, de ha egy bonyolultabb rendszerrel próbál kezdeni a csapat (pl. egy SR dekás/rigó), szemben egy egyszerűvel (pl. Star Wars vagy a sokat emlegetett MAGUS), akkor az gyorsan rányomhatja a bélyegét.

Már előttem nagyon sokmindent elmondtatok itt a szerepjátékok lényegéről, az egyes játékok előnyeiről hátrányairól. Annyit szeretnék hozzátenni ehhez, hogy az én első játékom egy délután alatt összehozott rendszerben zajlott le karácsony 2 délutánján anno. Ez hihetetlenül bejött nekem és azóta fun vagyok!  

Szerintem az a lényeg egy játéknál, mennyire engedi a játékosokat játszani, azaz minél kevesebb számolás, minél több kérdés, minél több nehézség a jó játék alapja.  

A játékok közül amiket megismertem, vagy játszással, vagy utánaolvasással azök közül a SR és utána a DnD jön be, de még sorakoznak utána a többiek is.  

DnD és aDnD kérdést meg roppant nehéz taglalni, ez teljes mértékben korhoz és felfogáshoz van kötve. Vannak ismerőseim akik anno az aDnD kezdték el játszani, és amikor ki lett kötve, hogy márpedig ha játszani akarnak akkor Dnd kell, mindenbe belekötöttek még abba is ami egyértelműen kijött az alapkönyv szabályrendszeréből.  

Az összegzést a végére írom: nem a rendszeren múlik milyen lesz az első alkalom hanem, hogy ki és hogyan mesél. Mert a legrosszabb rendszerben is lehet jót játszani, és a legjobb rendszerben is lehet rosszat (így van ez az első alkalommal is a férfi és lány kapcsolatnál is )!  

Na legyetek ROSSZAK!  

Jah! akkor elbeszéltünk egymás mellett én MAGUSról besszéltem. Mivel arról szólt a vita, h annak bonyolult a rendszere.

Középföldében...

Ez ugyan így volt nálunk is annakidején...:(:(:(

Könnyű válaszolni. A csapat hatalmas MAGUS lázban éget, és szinte semmit nem voltak hajlandóak játszani azon kívül. A CP-t is úgy erőszakoltam le a torkukon, hogy én unom már a fantasyt.

caloway: puszta kiváncsiság. Miért nem volt második alkalom? :D

Ezerszer meséltem. Mi a gond ?

caloway - Én is... ;) ...mesélj le egy csatajelenetet a szabályok szerint... ;)

Khm. Én most a rendszerről beszélek. Nem a világról.

MERP-et mi is játszottunk még az első szerepjátékos évünk alatt asszem... Háát... Elég húzós a szabályrendszere. Nem is használtuk rendesen. De volt egy-két jó kalandunk... :D  

Aztán hanyagoltuk és nem játszottunk többet vele.

caloway - Szerintem nem egy rossz játék - a WoD pedig nem ellustítja a játékosokat, hanem érettebb játékra neveli - , csak sajnos a GyU filmekkel elterjedt egy világnézet róla és már az Iste... khm ...szóval a Mesélő sem változtatja meg ezt... ...amivel semmi bej sem lenne, ha a játékosok nem a csatajeleneteket szeretnék állandóan eljátszani, hanem a lényegét és mondanivalóját ragadnák meg... :D  

Giltintur - Egyszer-kétszer játszottunk, de lett, épppen amiatt, hogy ki akartuk keresni a táblázatból ezeket, valamint mindent a szabályok szerint akartunk... ...persze a korral tapasztalat jár, így ez már erősen megváltozott szerencsére...

Szerintem csak ellustultatok a sok WoD játék miatt. A Magus egyáltalán nem bonyolult, aki ADnD-vel kezdett, annak biztos h nem okozott nehézséget átálnia rá.  

Giltintur. MERP na az megvan. Belenéztem, s közöltem nincs az az Isten, h játszak vele :D

Hihihi.. :D :D :D  

M.Ó.K.U.S. bonyolult.. hát senki se kezdett itt az igazán bonyolult játékokkal?  

Például mond valakinek valamit az, hogy MERP - Középfölde Szerepjáték, vagy Role Master - Szerepmester?  

Na, AZ a bonyulult játék. Ahhoz, hogy egy orkot megüss, kell dobnod d100-at, hozzáadni a bónuszod, levonni a helyzetmódosítót, hozzáadni a fegyver bónuszait, levonni az ellen védekező értékét, hárítását, majd jön a vicces rész: Egy harmincszor huszas táblában ki kell keresni, hogy a te fegyvered ilyen dobásérték mellett hogyan sebez ezen a páncélkategórián (20féle páncélkategória). Ha ezzel megvagy, és levontad a sebzést, valószínűleg még 1-2 dobásra van szükség, mert lehet, hogy kritikus a sebzés, akkor kell dobni egy kritikus táblán, mi szintén 20 szor 30as körüli. Illetve, ha az elsődleges kritikus magas, akkor még jön a másodlagos kritikus is, amire szintén dobni kell.  

És ehhez jön még, hogy bizonyos dobások esetén vérzést, kábulást, fáradást okozol, eltörheted saját vagy az ellen kardját, csonkolhatod.. és persze amikor ő jön, ő is téged.  

Ez az a játék, ahol egy egyszerű 3 a 4 ellen harc kb másfél óráig tart...  

Ez az a játék, ahol a 30-40 szakértelmednek mind mind valahol -25 és +125 között mozog az értéke...  

Ez az a játék, ahol ahhoz, hogy átugorj egy félméteres falat, 2 dobásra és 3 táblázatra van szükség.  

Mi ezzel kezdtük :D  

És még a M.Ó.K.U.S. bonyolult...

Igen bonyi volt a nagy zöld. Játéktechnikailag sokkal több mindent kellet tudni és sok szabályt alkalmazni, ami gyakran vezetett durva ellentmondásokba. Egy nagy előnye volt, hogy magyar volt. :)  

Végül is mindegy mit játszanak és milyen rendszerben az a lényeg, hogy a karakterekben legyen ötlet és éljenek. Ne csak egy AC, HP, THAC0 atifact-nál szóljatok típusú dologgá silányuljon el a játék. :D  

Persze ehhez el kell telni egy kis időnek. Hiszen, szerintem mindenki kipróbálta már legalább egyszer ezt a játék stílust is. Nem a kipróbálás a baj, hanem az úgy maradás. Ebben a mesélőnek is nagy a felelősége. Tud és akar-e mélyebb mondanivalót, bonyolultabb cselekményt adni a történetnek.  

Karvek  

no igen a WOD rendszere nem bonyolult de figyelembe kell venni hogy itt a szabályok is csak irány mutatók  

mig a magus megpróbálta az összes lyukat lefedni hibáit kijavitani a lehető legtöbb kiegészítővel amik között(legalábbis nekem ugy tünt) néha van egy kis elent mondás  

de szerintem is a magus a legjobb kezdés ott legalább a világ könyebben megérthető regényeken keresztül meg pláne  

bár én mág a warhammert( ) is tudnám ajánlani nem bonyolult szabályok és a világot sem nevezném rettenetesen összetetnek, mégis rettentően jó a hangulata

Sztem olyan szerepátékkal kéne kezdeni, ami a klasszikus RPG vonulathoz tartozik. (DnD, Magus, akár MERP (bocs Giltintur :D )) A rendszere tökmindegy. Azért, hogy később a WoD-ban, a Kult-ban, meg a Nephilim-ben érezhető finomságokat értékelni tudja...

Az sem annyira bonyolult. És mindegy milyen világgal kezdesz nem jó ha egyszerre akarsz mindent megtudni. Sőt jobb ha minnél kevesebbet tudsz.

A rendszere igen, de a világa már kevésbé...

Én WoD-dal kezdtem az egész szerepjátékot. És nekem úgy tűnik, hogy annak a rendszere egyszerűbb mint a Magus.

Én ADnD-vel kezdtem. Hmmm.. úgy 90-91 körül. Elötte persze voltak ezek a lapozgatósak. Majd jött a MAGUS.  

MAGUS mint bonyolult dolog? Hát nem is tudom, szerintem egész jól sikerült. Mondjuk erősen érződik rajta, h az alkotók ADnD-t játszottak sokat. Eggyet sajnálok csak , hogy eljárt felette az idő, s nem voltak képesek megújítani.

A nagy zöld túl volt bonyolítva??? Szerintem már-már bántó módon egyszerű a rendszere mai szemmel. A Warhammer, Codex, WoD pedig sokkalta nehezebbek/bonyolultabbak mint a zöld.  

A D&D pöpec lehet... de meglátom az árát, és inkább sikítva menekülök. Kezdőknek jó lehet, ha aztán el tud szakadni a klisé halmaztól.

Én anno ADnD kezdtem, mert csak az volt. :)  

Aztán kijött a nagy zöld valami és borzadva álltam előtte. :D  

Kicsit túl volt bonyolítva a dolog ezért hagytuk a srácokkal a francba. WFRP, Codex, WoD jöttek sorba de a jó öreg ADnD még mindig futott. :) Talán az Ars Magica szorította ki teljesen mert az mellet nem volt semmi másra idő. :)  

Most pedig Mage és egy kicsi DnD.  

Kezdőknek javasolnám: DnD hiszen az is magyar most már és elég egyszerű sztereotípiákkal dolgozik. Ha tetszik a játék a kezdőnek, akkor jöhet a mélyebb víz. :)

nekem is volt egy ismerősöm aki állandóan a necronomicont olvasgatta én csak egyszer aztán jót -tem de vannak még egy jópáran akik nem tudják meg különböztetni a fikciót a valóságtól ezért is jut eszembe hogy néhány játékhoz nem ártana egy értelmi szint felmérő...

Picit off, de ha már feljött a téme...  

A szerepjátékos botrányok akkor kezdődtek, amikor az rpg megszületett. Vagyis D&D. Ott is volt balhé öngyilkosság meg egyebek miatt. A horror és egyéb műfaj pedig termékeny talaj a barom embereknek. Aki hülye, haljon meg... de könyörgöm az ökörségéivel ne tegye tönkre a játék jó hírnevét. Egy rossz példára mindenki felfigyel, míg egy csendben játszott játékra senki sem figyel fel a "kívülállók" közül.  

Kult: hangulatra fergeteges! Amit ajánlani tudok: ha játékosként akar az ember játszani, akkor ha lehet a könyvet a kezébe se vegye! Bízzom mindent a mesélőre. A karakteralkotást is ketten csinálják, de a játékos max olyan részeket nézzem meg, amik nem lőnek le nagy pojénokat - a Kult pedig hemzseg az ilyenektől. A másik nagyon fontos (talán fontosabb) dolog, hogy kellően komolyan kell hozzáfogni. A legkisebb idétlen vicc is képes romba dönteni a brutál feszült hangulatot. Akik szeretik a borzongást és nem a CoC félére vágyik (ami amúgy ), akkor a Kult tökéletes. Komoly, erős játék. A szabályok itt-ott kissé túl vannak bonyolítva, de ha a mesélő kézben tartja a dolgokat akkor nagyon pergős. Improvizálni sztem nem éri meg benne. Ha teljes történetfüzért szeretne a mesélő, akkor rendesen előre kell dolgoznia, de ha minden rendben, akkor rendesen kifizetődik a sok riadt arc láttán :D .  

Dex voltam... kicsit hosszan és off :D .  

ON: kezdőknek nem ajánlanám... sőt! Tiltanám :D .

Ilyesmire több példa is van. Nézd a Necronomicont, mely ugyebár Lovecraft találmánya, s mégis mennyien hiszik, hogy valós. Erre született a CoC, amit játszanak sokan, és némelyek el is hiszik az ott leírtakat :( Sőt sátánista rituálék vannak Lovecraft sötét teremtményeinek előhívására, hogy az ostoba Necronomiconban összehordott hülyeségekről, már ne is beszéljek :P  

Itt a Vampire, Werewolf, Mage vagy sorolhatom, melynek ugyancsak van számos olyan követője, ki el is hiszi, hogy a szabálykönyvben foglaltak igazak, s valóságos vámpírokról szólnak :( Nos, azok sem különbek, és nem hiszem, hogy sok választja el őket attól, hogy vért kezdjenek inni...Majd a gumiszobában megvígasztalódnak, addig meg hamis igazságokat keresnek. Hát hajrá...  

Mindenesetre ezt a Kult-ot sokak ajánlották már nekem is, s valószínű utánna is fogok olvasni, mindenféle áldozatok nélkül :D

Mármint mind az emberáldozás, s mind az h ismerősöm soha nem kultozott vala..  

Dexter a kultról.. Jáccom mostanában egyetemistákkal (én fiatalabb vagyok) s van egy felnőtt, majdnem 30 éves ember, aki az összes szerepjátékkal jáccott, amit ismerek, vagy amiről hallottam (Arra saccolok most kezdésből hogy ez olyan 40-50 szerepjáték), és még sok olyannal is amiről nem. És a srác egy játékot ismer, amivel nem jáccott, az a kult, és azzal azért nem jáccott, mert hallott róla hogy valmi svédek vagy norvégok embert áldoztak kultozás közben, és onnantól kezdve nem nyitotta ki a könyvet.. Ez egyébként megtörtént esemény!

Én is a Kaland játék, kockázat - lapozgatós - könyvekkel kezdtem "szerepjátékosi" pályafutásomat, aztán jött a puhafedelű Zöld könyv :)  

És az út reményeim szerint csak a halálommal ér véget... :D

Kult :D . Veri a legtöbb vámpírt dark szempontból - az csak hab a tortán, hogy a Kult szereplői, "sima" ember létükre ennyire... Kultosak :D .

Inkább a M*-t veszem alapul, így olyan 13-14 év körül '95-96-ban :D  

Fene emlékszik, már régen volt...